Форум » Про політику і не тільки » Где моя халява??? Верните халяву, редиски!!!! » Ответить
Где моя халява??? Верните халяву, редиски!!!!
Недопомытый москаль: (матерится громко, разнообразно и очень озлоблено) Этот Либрусек, мать....., последняя надежда человечества, бабушку его .... трижды через клюз ..... пьяным осьминогом, деньги требует, ..... его дедушку! Заглянул на Альдебаран, вижу Злотников новым продолжением "Грона" разродился. Перед тем, как покупать зашёл на Либрксек, типа, а вдруг.... и точно есть. Со счастливой улыбкой нажимаю "скачать", а он мне "бабло гони, падла". Не понял, нажимаю другую, первую попавшиюся книжку, "гони бабки", пробую исчо, тоже самое. Кирдык ребята нема больше бесплатных ресурсов. Хорошо исчо архив ихний скачать успел, а то бы.... А тут исчо Кыцик норовит разорить бедного, несчастного халявщика...... Вот что счаз делать? Злотникова купить или водовки бутыловку? Продам компьютер и куплю две водовки, а то от такой жизни.....
Ответов - 36, стр:
1 2 All
Pani: В библиотеку запишитесь...
Кыцик: Немо, это "Грон-5. Пощады не будет", что ли? Да ссылок на скачку полно в И-нете.
Недопомытый москаль: Кыцик пишет: Немо, это "Грон-5. Пощады не будет", что ли? Да ссылок на скачку полно в И-нете. Мне в душу плюнули, растоптали самое святое, не прощу.
Кыцик: Я для смеха попробовал в формате ТХТ скачать. Зип - 262 К, распакованный - 632 К. http://www.java-bookz.ru/book/?book=9241&PHPSESSID=0df07b11acb7476a3d3e7e50aa81c7d9
Недопомытый москаль: Кыцик пишет: Я для смеха попробовал в формате ТХТ скачать. Зип - 262 К, распакованный - 632 К. Блиииин, акции уронил и смеёшся? Тебе смешно? Под пулемёт редиску.
Магаданец: Ну не надо так переживать! Там есть кнопочка "читать". Нажимаем, открываем, аккуратно выделяем весь текст, копируем и вставляем в "Word". Делов то....
Недопомытый москаль: Магаданец пишет: Ну не надо так переживать! Там есть кнопочка "читать". Нажимаем, открываем, аккуратно выделяем весь текст, копируем и вставляем в "Word". Делов то.... Так ведь обидно.....
norD: Недопомытый москаль пише: Этот Либрусек ... деньги требует ... І скільки? Може заплатити, якщо небагато і дійсно не можете ніде більше знайти книжку?
Недопомытый москаль: norD пишет: І скільки? Може заплатити, якщо небагато і дійсно не можете ніде більше знайти книжку? Да стоит недорого, 35 рублёв, четь больше бакса, но возмущает сам факт исчезновения этого последнего оплота демократии и бескорыстия, романтики и нестяжательства. Есть разница, выпить стакан водки, который Вам нальёт старый друг на кухне и бармен в баре. Нет в кабаке того душевного единения человеков, того внутреннего тепла, а только голый меркантилизм и дух наживы.
karnoza: А то, что писатели тоже люди и хотят кушать, никого не смущает?
Магаданец: Не-а..... Когда в прежние времена ты давал кому-то купленную тобой книгу почитать, ты брал с него за это деньги и перечислял автору? Или библиотеками пользовался на таких же условиях? А может быть, записав на магнитофон песню, переданную по радио, ты после каждого прослушивания тоже денежку автору перечислял? И что теперь, запретить делать это же самое сейчас? Авторам надо четко понимать: выпущенное один раз - становится всеобщим достоянием. Денежки зарабатывайте на живых концертах. То же самое относится и к авторам книг. Согласен, что надо договориться всем и делать какой-то зазор между появлением в продаже печатного экземпляра и электронного в свободном доступе, но запрещать свободное распространение информации (а это относится к любой информации) - и глупо, и преступно.
karnoza: Чудесно. А ничего, что начальный тираж чаще всего мизер и живут авторы в основном с допечаток? Тоже самое касается ворованных программ. Да и вообще всего чего угодно, распространяемого в электронном виде. По поводу же бумажных книг: вопрос вот скажи ты мне - если я куплю все твои произведения, прочту их, отдам друзьям и в библиотеку, не извлекая из этого прибыли - я пират? а если я куплю все твои произведения, прочитаю их, технически обработаю и выложу в свободный бесплатный доступ на своем сайте, не размещая на нем рекламу - я пират? в чем разница-то? ответ Выкладывая отсканенную с легальной (!) копии книгу в сеть, ты создаешь условия для ее бесконтрольного тиражирования, никак не ограниченного во времени и пространстве. То есть превращаешься де-факто в издателя. Без получения согласия от меня на такие выкрутасы - да, все равно ты пират. Передавая бумажную книгу друзьям или в библиотеку, ты передаешь носитель с ограниченным сроком жизни. И чем больше людей книгу прочтут, тем меньше она проживет. Книга рассчитана на конечное число пользователей. Продав ее тебе, правообладатель как бы выдает тебе ограниченную лицензию - на некоторое число прочтений. Поэтому ты не пират.
Недопомытый москаль: karnoza пишет: Чудесно. А ничего, что начальный тираж чаще всего мизер и живут авторы в основном с допечаток? Тоже самое касается ворованных программ. Да и вообще всего чего угодно, распространяемого в электронном виде. По поводу же бумажных книг: Талант должен быть голодным.
Магаданец: Передавая бумажную книгу друзьям или в библиотеку, ты передаешь носитель с ограниченным сроком жизни. И чем больше людей книгу прочтут, тем меньше она проживет. Книга рассчитана на конечное число пользователей. Продав ее тебе, правообладатель как бы выдает тебе ограниченную лицензию - на некоторое число прочтений. Поэтому ты не пират. Вот это - глупость несусветная! Зачем же тогда крупные библиотеки переводят свои фонды в электронный вид?????
Недопомытый москаль: Магаданец пишет: Вот это - глупость несусветная! Зачем же тогда крупные библиотеки переводят свои фонды в электронный вид???? Согласен, а то уже потомки Пушкина гонорарии за распечатку требуют.
karnoza: Магаданец пишет: Вот это - глупость несусветная! Зачем же тогда крупные библиотеки переводят свои фонды в электронный вид????? Это из ЖЖ Дивова. Не разбирался - его слова, или перепечатка, но видимо он разделяет данное мнение. Речь идет не о библиотеках и фондах, а о вполне конкретных современных живых писателях. И в случае библиотек, уверен, есть ограничения по использованию и распространению электронных копий. Недопомытый москаль пише: Талант должен быть голодным. Ну так голодай, кто мешает? Человек сделал работу, затратил свое время - создал текст. Это его собственность. И только он вправе решать, что с ней делать. Подойду - набью морду - заберу деньги. Или нарисованную картину. Или написанную рукопись... Молча утретесь и пойдете голодать и творить что-то новое?
Магаданец: И в случае библиотек, уверен, есть ограничения по использованию и распространению электронных копий. НЕТ НИКАКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ! Только одно правило - указывать, откуда материал или цитата! Ты получил информацию - делай с ней, что хочешь! И это правильно! А то, что предлагается - это, с одной стороны, "торговля воздухом", а с другой - мина авторов под самих себя. Эти глупцы не понимают, что в итоге их платные "шедевры" станут просто никому не нужны.
karnoza: Убежден - переубедить взрослого человека можно толкьо если он сам этого хочет. ;) Посему не буду и пытаться. Для меня все просто - есть Автор/собственник текста. Он решает как и на каких условиях им распоряжаться. Он может заблуждаться, я могу с ним спорить, но воруя - я ворую. Без лжи, оговорок и оправданий. Самое стыдное - врать самому себе. p.s. любой "блатной" в возрасте объяснит, почему воровать хорошо и правильно. Хакеры и "благородные пираты" не отличаются ничем принципиальным. Мораль и мотивировки схожие. И ни в чем никого переубедить не удастся. Можно только напугать.
Магаданец: Да и я не собираюсь никого переубеждать! Просто такая постановка вопроса может привести к объявлению "вне закона" не только общественных, но и личных библиотек, фонотек, видеотек - ведь дурость в служебном рвении лиц, исполняющих карательные функции, безгранична. Эта идея (о нерушимости "авторских прав") рождена "обществом потребления" и упорно им проталкивается. Возможные глупости, которые видны невооруженным глазом в ее развитие: - запретить выставки, концерты, кинотеатры, телевидение, радио, да и вообще - весь интернет, чтобы не дай бог, никто не смог переслать другу что бы то ни было, т.к. при этом нарушаются "авторские права"; - запрет войскам использовать в войне "трофейное" оружие и технику (производитель не давал на это разрешение); - запрет вообще какой-либо комиссионной торговли (только лицензированными торговцами), правда непонятно, как быть с б/у предметами и техникой, ведь производитель не давал вам права передавать или перепродавать их кому-либ; - запретить вообще все магазины, кроме тех, которые созданы непосредственно производителем продукции... Дальше можете продолжать до бесконечности. И это не шутки, не утрирование. Надо четко понимать, что авторские права после продажи своего произведения издателю, прокатчику, теле- и радиовещателю, торговцу не распространяют какие-либо финансовые обязательства перед автором на ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ. Он вправе распоряжаться приобретенным произведением как того сам пожелает, на основании своего ПРАВА на свободное распространение информации, ограничивать которое никто не может. Никому ведь не приходит в голову преследовать "за нарушение авторских прав" тех, кто пересылает друг другу репродукции картин, фотографий! Это - своего рода реклама! Кому интересно - придет в галерею, чтобы насладиться созерцанием подлиника. Так и с книгами/фильмами - действительно, стоит установить "временной зазор" между появлением книги или фильма в продаже/прокате и появлением его в свободном файлообмене. Какой? Ну тут пусть договариваются между собой авторы, прокатчики, издатели с одной стороны, и владельцы файлообменных ресурсов - с другой. Мое частное мнение - 6 месяцев. Вполне достаточно для оценки популярности произведения - может быть, его и не стоит даже в свободный файлообмен помещать...
karnoza: Из бесед с писателями - книги переиздаются уже по 15 лет. Опять оттуда же - "пересылайте, обменивайтесь как хотите, сами обмениваемся свободно, нельзя только выкладывать в свободный доступ". Выкладывая отсканенную с легальной (!) копии книгу в сеть, ты создаешь условия для ее бесконтрольного тиражирования, никак не ограниченного во времени и пространстве. То есть превращаешься де-факто в издателя. Без получения согласия от меня на такие выкрутасы - да, все равно ты пират. Вот здесь на мой взгляд все предельно точно и ясно. И не нужно подводить правовую базу и примеры с трофейным оружием - обсуждается вполне конкретная проблема пропитания вполне конкретного писателя. Профессионала. Если Вам на работе за каждую следующую выполненную работу будут платить меньше и меньше - понравится? Ведь Вы используете наработанные навыки, копируете тексты и так далее. Платных интернет-библиотек уже достаточно. Цены, в сравнении с бумажными - смешные. Читая, Вы признаете качество текста, так почему Вы упорно не хотите вознаградить писателя за труд? Совмещая писательскую деятельность с зарабатыванием денег профессионалом не стать и на выходе качественного продукта мы никогда не получим. И если обсуждение продолжится - то толкьо вот этой конкретной темы. Обсуждать права наследников Дюма на авторские отчисления попросту не готов, не составил собственного мнения. Во всяком случае, пока писатель жив - он владелец текста и толкьо он решает как и на каких условиях предоставить его всем прочим. Так же как Вы владелец собственной жизни и свободы и право Ваше закреплено конституцией.
Магаданец: цитата: Выкладывая отсканенную с легальной (!) копии книгу в сеть, ты создаешь условия для ее бесконтрольного тиражирования, никак не ограниченного во времени и пространстве. То есть превращаешься де-факто в издателя. Без получения согласия от меня на такие выкрутасы - да, все равно ты пират. Обычная попытка подмены понятий. Выкладывая в сеть ЭЛЕКТРОННУЮ копию, я всего лишь рекламирую это произведение! Даю возможность ОЗНАКОМИТЬСЯ с ним! Ведь не всегда эти копии содержат предусмотренные автором схемы, рисунки и т.д.! Уважающий себя человек не коллекционирует ЭЛЕКТРОННЫЕ копии чего либо. У него всегда есть (и, надеюсь, будет) собрание того, что ему нравится, в печатном виде. И еще: а что "запоют" эти авторы, если книгопечатание вообще отомрет, и распространять их произведения можно будет только в электронных версиях? А по поводу оплаты труда - есть такая старая истина: если оплата тебя не устраивает - смени род занятий. Культуру и образование во все времена продвигали и развивали ПОДВИЖНИКИ, не ждущие баснословных барышей за свой труд. А проблемы "ремесленников" от литературы, т.е. тех, кто "штампует" свои произведения, как пирожки, и только для зарабатывания денег, меня, честно говоря, не особо трогают.
karnoza: Упоминание возможности ПОКУПАТЬ электронные копии Вы не заметили? В общем Вы вольны считать себя "флибустьером" - Ваше право. Я волен платить уважаемому мной писателю за его труд и я плачу. А дерьмо я не читаю.
Магаданец: Простите, но это Вы не заметили, что контролировать распространение электронных документов и копий - задача весьма сложная и во многом противоречит всемирно провозглашаемому принципу СВОБОДЫ ИНФОРМАЦИИ. И вот у кого-то рождается идея: надо создать правовую базу для тотального контроля всего, пересылаемого через интернет. Как это сделать? Модель обкатывается на так называемых "авторских правах".... Удобное "прикрытие" для решения задачи "глобального контроля". А "флибустьером" я никогда не был и не считаю себя таковым.
karnoza: Контролировать карманников в автобусах, а особенно террористов, тоже крайне непросто. И любое правовое ограничение несет как положительные, так и отрицательные последствия. Вы хотите поговорить об этом? Я поднял совершенно конкретный вопрос оплаты автору за написанное произведение. И высказал свое мнение. Если автор будет добр через какой то срок выложить свое произведение в общий доступ - его право. Нет - опять же его право и его решение. Если Вы с женой, после 10 лет жизни решите заняться свингерством - это Ваше право. Только не нужно меня принуждать к этому законодательно. Создатель имеет полное право распоряжаться им созданным. Можете выкупить это право. Только не нужно - "Создал? Свободен! И голоден...".
Магаданец: Ключевая фраза у вас (и совершенно правильная!) Только не нужно меня принуждать к этому законодательно. Только Вы забываете, что она равноприменима к обеим сторонам нашей дискуссии! Создатель имеет право распоряжаться им созданным? Да ради бога, пусть так считает! Только и другая сторона имеет право "послать" его вместе с его правами! Мы ведь за равноправие? Вот и останется голодным, сидя как собака на сене со своими авторскими правами. А лично я имею полное право, прежде чем покупать что-либо, ознакомиться в любом удобном мне виде с предметом моего интереса - стоит ли он требуемых с меня денег. И уже после этого принимать решение о целесообразности покупки.
Недопомытый москаль: Вот скачал я 5 томов Татищева по 20 рублей. Сколько получил автор?
karnoza: Магаданец Все современные системы позволяют бесплатно, с просмотром рекламы, читать книгу и только при скачивании просят денег. Читайте, знакомьтесь. Не хотите платить - Ваше право, разве кто-то принуждает? Недопомытый москаль Спросите у Татищева. Когда задавали этот же вопрос ныне здравствующему автору, ответ был -"нам хватает". Вопрос не в сумме, в принципе.
Магаданец: Ну так я этим и занимаюсь. Только с небольшим изменением - я сначала копирую весь текст себе, убираю лишнее, а затем - спокойно читаю... А что потом с текстом делаю - это мое личное дело.
karnoza: Магаданец Я третий раз не буду цитату копировать, хорошо? Просто от себя - поймав чужую руку в кармане - сломаю. И что автор, или его законный представитель, сделает со "сторонником свободного распространения информации" - его право.
Магаданец: Главное - это чтобы их право не засунули им же в ....! Всегда надо соразмерять размеры авторской "хотелки" с возможностями оппонентов. Короче, я никогда не считал Дивова автором, достойным моего внимания. Пусть спит спокойно. Так ему и передайте.
karnoza: Да я в общем то тоже не фанат, передать не смогу. Теперь уже не в тему - кто из современных достоин Вашего внимания? Сравним вкусы?
Магаданец: У меня слишком специфический вкус. А из современных - полностью, пожалуй, никто. Есть очень удачные вещи у многих, но, как правило, это - единичные удачи. Получил удовольствие только от "Тайного города" Вадима Панова. Но, опять же, только от первой половины. Дальше пошла "размазня". Такая же история и с циклом Василия Головачева "Запрещенная реальность". Начата хорошо, но закончена мутно. Кстати, у меня Головачев весь - бумажный.
Недопомытый москаль: Бабло снимает не автор, а невесть кто, прикрываясь автором.
karnoza: Из современной фантастики полностью Г.Л.Олди. Практически полностью Е.Лукин, А.Валентинов, М. и С.Дяченко. С некоторыми претензиями к качеству, но читаю книги тоже всегда О.Дивов, А.Лукьяненко, А.Громов, О.Громыко, М.Успенский, А. Лазарчук, С.Вартанов. Список наверно не полный, может еще кого вспомню-добавлю. Недопомытый москаль Знаешь прекрансую страну, где женщины вечно молоды, мужчины веселы и царит всеобщая справедливость? Покажи!
Недопомытый москаль: karnoza пишет: Недопомытый москаль Знаешь прекрансую страну, где женщины вечно молоды, мужчины веселы и царит всеобщая справедливость? Покажи! Эту страну не сегодня, так завтра построит Ющенко, если ему что нибудь не помешает.
karnoza: Недопомытый москаль Спасибо, обнадежил.
полная версия страницы