Форум » Про політику і не тільки » Как же все-таки улучшить основной форум? » Ответить
Как же все-таки улучшить основной форум?
Магаданец: Пользуясь тем, что сюда заходят и старые и новоизбранные модераторы, хочу предложить несколько идей по улучшению обстановки на основном форуме. Надеюсь, что они будут доведены до главного администратора форума и, по возможности, реализованы. Итак: - переработать правила форума с целью их максисальной конкретизации, особенно в части, за что пользователь может быть отправлен в "бан"; - убрать номера у модераторов - лучше пойти по пути любителей клонов (заменой одной буквы с латиницы на кирилицу). По крайней мере на первое время не будет понятна разница между модераторами (типа, всего один работает); - модераторы должны заходить на форум только в режиме "скрытого пользователя"; Если кто-то готов предложить другие полезные идеи - не стесняйтесь, пишите. Это и нам полезно будет.
Кыцик: Магаданец пишет: в части, за что пользователь может быть отправлен в "бан" Я бы дополнил конкретизацией не только "за что", но и "на сколько" (дней). Мне всегда не нравился волюнтаризм в определении сроков бана. Магаданец пишет: - убрать номера у модераторов - лучше пойти по пути любителей клонов (заменой одной буквы с латиницы на кирилицу). По крайней мере на первое время не будет понятна разница между модераторами Интересное решение. Такая вот мысль: бан при достижении 100% рейтинга является распределенным двойным наказанием за одно нарушение, что несправедливо. Мне кажется, этот рейтинговый "скрипач" - не нужен.
Осень: Магаданец пише: - модераторы должны заходить на форум только в режиме "скрытого пользователя"; я так всегда делалаКыцик пише: Интересное решение. неинтересное. так пользователи не смогут вообще разобраться, кто работает хорошо, а кто плохо. Нумерация была введена, потому что раньше были прецеденты в виде угроз физической расправы. Это слабое шифрование, но Хаврук тверд. И я могу его понять. Хотя мне всегда казалось, что это лишнее. Кыцик пише: Такая вот мысль: бан при достижении 100% рейтинга является распределенным двойным наказанием за одно нарушение, что несправедливо. Мне кажется, этот рейтинговый "скрипач" - не нужен. нужен. Уверена. Есть пользователи, имеющие по несколько ников, каждый из которых имеет 100%. Хоть какая узда. Это были ответы. А от себя. Высказывались мнения, что благодаря нашей работе атмосфера форума стала более спокойной. Вот скажите Вы, жители альтернативы. Это оценка объективная или нет? Я по понятным причинам не могу оценить сама.
Кыцик: Осень пишет: неинтересное. так пользователи не смогут вообще разобраться, кто работает хорошо, а кто плохо. Неубедительно. Если не учитывать инсайд - к следующим выборам форумчане не должны понятия иметь, как работала, к примеру, Перышко. Никакой связи с модером № икс. А если учитывать инсайд - так он и в новом варианте тоже расползется. Осень пишет: нужен. Уверена. Есть пользователи, имеющие по несколько ников, каждый из которых имеет 100%. Хоть какая узда. А кто мешает банить этих пользователей без всяких 100-% рейтингов? За нарушения.
Осень: Кыцик пише: А кто мешает банить этих пользователей без всяких 100-% рейтингов? За нарушения. рецидивистов всегда наказывают строже. И это правильно
Кыцик: Осень пишет: рецидивистов всегда наказывают строже. И это правильно В данном случае получается, что рецидивист-убийца (отсидевший положенные сроки) может получить "вышку" за кражу пачки сигарет (ввиду лишь воспоминаний Высокого Суда о его давнем бурном прошлом).
Осень: Кыцик пише: В данном случае получается, что рецидивист-убийца (отсидевший положенные сроки) может получить "вышку" за кражу пачки сигарет (ввиду лишь воспоминаний Высокого Суда о его давнем бурном прошлом). а может и не получить модератор имеет возможность просмотреть всю историю прежних нарушений, даже если прежние взыскания выносил не он. Оспаривать предысторию он не будет, но зато будет всегда проинформирован. Субъективность всегда будет при всем стремлении к объективности
Кыцик: Осень пишет: а может и не получить Как это? Я думал, 30 дней бана - это стандарт. А тут еще и волюнтаризьма бродит?
Осень: Кыцик пише: А тут еще и волюнтаризьма бродит? бродит, да... В том, что уровень предупреждений видит только пользователь и модераторы, есть таки сермяжная правда. П.С. почему это "всегда -30"? Идите в бан-лист и читайте.
Магаданец: Ира, конечно обстановка стала спокойнее, но вот это как раз и не устраивает конкретную группу. Но по поводу банов - надо все же более конкретно определять за что отправлять в бан и на сколько. В этих вопросах возможности вольной интерпретации у модераторов быть не должно. Нарушил конкретный пункт правил - в бан. А такого, как "я так считаю" - быть не должно.
sandy: Магаданец пишет: Ира, конечно обстановка стала спокойнее, но вот это как раз и не устраивает конкретную группу. Очень толково подмечено. У "конкретной группы" явный перекос в сторону игры без правил, заливистого лая вместо аргументации и контр-аргументации. Рамки данного форума не позволяют мне высказаться более конкретно. Я ценю Ваши попытки ограничить грядущий беспредел и исправить ситуацию на основном форуме, которую вы лично и помогли создать своим голосованием. См. ваши высказывания на соседней ветке. При всем уважении, вы выглядите неловко (опять-таки - в рамках принятого здесь спокойного тона, хотя ни черта он не "принят", только декларируется). Вам достаточно было заглянуть ДО голосования (не ПОСЛЕ, а ДО) на ветки с активным участием кандидатки - и нынешней ситуации могло и не быть. А так - ни дать ни взять мюнхенский сговор. Попытка договориться с нильским крокодилом, выращеным у себя в ванной. Или с рэкетирами, которых не просто впустили, а ВЫЗВАЛИ к себе на квартиру. Прошу простить.
Магаданец: sandy пишет: Я ценю Ваши попытки ограничить грядущий беспредел и исправить ситуацию на основном форуме, которую вы лично и помогли создать своим голосованием. Ну эту ситуацию создавали не совсем и не только мы. Мы тут пытались смоделировать ситуацию полного абсурда (что не означает, что все принявшие участие в обсуждении голосовали именно так, как говорили). Сформировал же группу желаемых "кандидатов-лидеров" (а возможно и организовал голосование за них - я этого наверняка не утверждаю) Лях на основном форуме. Он же и проводил активную агитацию за них. Что интересно, эти кандидаты устраивали и нас. Кому не верится - смотрите здесь: http://forum.proua.com/index.php?showtopic=49299 Но вот три таких крупных прокола, допущенные админом основного форума, фактически "выбившие" из голосования 41 голос (а это - 30% от всех проголосовавших) - это уже даже не знаю, как определить. Хочу верить, что это - чисто технические ошибки, ставшие следствием большой загруженности. Но именно они привели к сложившейся ситуации. А то, что группа "свидомых" согласовала, выдвинула и организованно проголосовала за именно эту группу кандидатов (повторюсь - в целом устраивающую практически всех) - я считаю, что и мы этому способствовали своим обсуждением здесь. Так что зря нам приписывают некое "поражение" - цель достигнута. Все, что обсуждается здесь сейчас - это пути дальнейшего совершенствования правил и обстановки на форуме, чтобы не было больше подобных ошибок, "махновщины", произвольного трактования правил. Уверен, что если все это будет учтено и реализовано - удобно и комфортно общаться будет практически всем (ну кроме, разве, малой группы провокаторов с любой стороны).
гость: Магаданец пише: Но вот три таких крупных прокола, допущенные админом основного форума, фактически "выбившие" из голосования 41 голос (а это - 30% от всех проголосовавших) - это уже даже не знаю, как определить. Про 41 голос можно поподробнее? Откуда это?
Магаданец: 24 за Кыпса + 10 за Мекса + 7 за Ивика. Первые два вообще с самого начала не должны были быть в списках голосования. Третьего сняли после начала голосования. Да, забыл еще Провайдера. Это тоже клон, значит его тоже не должно было быть в списке, а значит еще + 7 голосов. Итого - 48 голосов.
sandy: Магаданец пишет: Ну эту ситуацию создавали не совсем и не только мы. Мы тут пытались смоделировать ситуацию полного абсурда (что не означает, что все принявшие участие в обсуждении голосовали именно так, как говорили). Сформировал же группу желаемых "кандидатов-лидеров" (а возможно и организовал голосование за них - я этого наверняка не утверждаю) Лях на основном форуме. Он же и проводил активную агитацию за них. Что интересно, эти кандидаты устраивали и нас. Кому не верится - смотрите здесь: http://forum.proua.com/index.php?showtopic=49299 Но вот три таких крупных прокола, допущенные админом основного форума, фактически "выбившие" из голосования 41 голос (а это - 30% от всех проголосовавших) - это уже даже не знаю, как определить. Хочу верить, что это - чисто технические ошибки, ставшие следствием большой загруженности. Но именно они привели к сложившейся ситуации. А то, что группа "свидомых" согласовала, выдвинула и организованно проголосовала за именно эту группу кандидатов (повторюсь - в целом устраивающую практически всех) - я считаю, что и мы этому способствовали своим обсуждением здесь. Так что зря нам приписывают некое "поражение" - цель достигнута. Как все сложно. Я написал - "исправить ситуацию, которую ВЫ ЛИЧНО помогли создать". А вы что-то все про "мы", "цель достигнута"... Любитель прикрыться коллегиальными решениями? Как мне это знакомо... Вы ЛИЧНО плюс еще четверо проголосовали за Золотце, не потрудившись предварительно оценить ее качества, во всей красе продемонстрированные ДО выборов. Благодаря ЭТОМУ она попала в четверку модераторов. Если бы ВЫ ЛИЧНО плюс еще четверо не отдали ей голоса, никакие "технические сбои" или ухищрения "ситуацию" бы не создали. Потом вы, таки ознакомившись с этими качествами, выразили сомнение в целесообразности своего выбора (тем не менее, "цель достигнута!" . В десятку! Но мишень не своя, а соседа-соперника ) и взялись исправлять ситуацию. Повторяю, я ценю Ваши усилия.
Магаданец: sandy пишет: Как все сложно. Я написал - "исправить ситуацию, которую ВЫ ЛИЧНО помогли создать". А вы что-то все про "мы", "цель достигнута"... Любитель прикрыться коллегиальными решениями? Как мне это знакомо... Вы ЛИЧНО плюс еще четверо проголосовали за Золотце, не потрудившись предварительно оценить ее качества, во всей красе продемонстрированные ДО выборов. Благодаря ЭТОМУ она попала в четверку модераторов. Если бы ВЫ ЛИЧНО плюс еще четверо не отдали ей голоса, никакие "технические сбои" или ухищрения "ситуацию" бы не создали. Потом вы, таки ознакомившись с этими качествами, выразили сомнение в целесообразности своего выбора (тем не менее, "цель достигнута!" . В десятку! Но мишень не своя, а соседа-соперника ) и взялись исправлять ситуацию. Повторяю, я ценю Ваши усилия. Минуточку! А кто Вам сказал, что меня лично Золотце в качестве модератора не устраивала? Очень даже устраивала, даже с оглядкой на ее "закидоны". Да и сейчас я еще думаю, стоит или не стоит повторно проголосовать за нее. И решение, которое я приму - это будет мое и только мое решение. "На то и щука в реке, чтобы карась не дремал"....
Кыцик: Магаданец пишет: Да и сейчас я еще думаю, стоит или не стоит повторно проголосовать за нее. СтОит, Магаданец, стОит. Как минимум, потому что приличный форумчанин должен проголосовать за те же кандидатуры, за которые голосовал ранее. Если вдруг повторные полные перевыборы случатся - непременно обращусь с соответствующим "воззванием к Нации".
Магаданец: Так вот они и случились - в понедельник, с 11.00(киевского) на 24 часа! А вот ряды "наших" кандидатов сильно поредеют....
Кыцик: Магаданец пишет: Так вот они и случились - в понедельник, с 11.00(киевского) на 24 часа! Ура! Я зашел сначала сюда, только потом инфу на Про увидел. Магаданец пишет: А вот ряды "наших" кандидатов сильно поредеют.... Из этого не следует, что надо крючкотворить.
Магаданец: Так мы ж с самыми благими намарениями! Все - для форума и форумчан!
Кыцик: Магаданец пишет: Так мы ж с самыми благими намарениями! Все - для форума и форумчан! Принципиальность форумчан будет лучшим подарком форуму.
Pani: Кыцик пишет: Принципиальность форумчан будет лучшим подарком форуму. Много ли принципиальности вы наблюдали на форуме?
Кыцик: Pani пишет: Много ли принципиальности вы наблюдали на форуме? И поэтому надо плюнуть на принципы самому, да? ЗЫ. Сегодня, к примеру, я наблюдал принципиальность самого Админа форума.
Pani: Кыцик пишет: И поэтому надо плюнуть на принципы самому, да? Я на свои не плюну, вы тоже, у кого-то тоже принципы, но отличные от наших. А уж требовать того, чего нет и в помине...
Pani: Кыцик пишет: ЗЫ. Сегодня, к примеру, я наблюдал принципиальность самого Админа форума. Я давно ее наблюдаю, поэтому решение его не стало для меня неожиданностью
Кыцик: Pani пишет: Я на свои не плюну, вы тоже, у кого-то тоже принципы, но отличные от наших. А уж требовать того, чего нет и в помине... А я и не рассчитываю на всех. Но, уверен, моя ветка хоть кого-нибудь заставит задуматься и хоть в какой-то степени поможет перевыборам в вопросе их честности.
Pani: Кыцик пишет: А я и не рассчитываю на всех. Но, уверен, моя ветка хоть кого-нибудь заставит задуматься и хоть в какой-то степени поможет перевыборам в вопросе их честности. Меня мало волнует чья-то оценка этих выборов, все равно будут заявления, что они нечестные, несправедливые и т.д: причем по самым противоположным поводам. Я считаю, что админ тамошний по крайней мере постарался быть объективным. А остальное - пустяки, главное, что моя совесть спокойна за мои, и только мои действия и поступки.
sandy: Только в скафандре! Только стоя! Только в гамаке! А, я понял наконец. Думаете, многие сюда перебегут, если Золотце там модерить станет? На меня не рассчитывайте, стратиги.
Магаданец: sandy пишет: А, я понял наконец. Думаете, многие сюда перебегут, если Золотце там модерить станет? На меня не рассчитывайте, стратиги. Ну Вы уже становитесь, как Гостя! Этот форум существует уже 3 года и является самодостаточным и открытым для всех. И знают о нем все посетители основного форума. За всю его историю сюда специально никто и никого не "сманивал" - кто хочет нормального и спокойного общения - приходит сюда сам. Странно слышать от Вас подобные заявления! "Переманивать"
sandy: Магаданец пишет: Ну Вы уже становитесь, как Гостя! Этот форум существует уже 3 года и является самодостаточным и открытым для всех. И знают о нем все посетители основного форума. За всю его историю сюда специально никто и никого не "сманивал" - кто хочет нормального и спокойного общения - приходит сюда сам. Странно слышать от Вас подобные заявления! "Переманивать" Начнем с конца. Действительно странно. "Подобных заявлений" от меня вы не слышали. Я не говорил "сманивал" и "Переманивать", я сказал "перебегут". Разницу чувствуете? Она большая! Фразу про "стоя в скафандре в гамаке" я написал иронически в ответ на ваши слова о щуке и карасе, а также - в ответ на ваши с Кыциком радения о форуме и форумчанах. Вам понятен смысл моей фразы? Идею Кыцика и вашу насчет "довести до абсурда, отдать свидомым" - отвергли все несвидомые, кроме постоянных членов этого форума - вы, Кыцик, НеМо. Упрямство хуже дури, простите. Я вам рекомендую заглянуть сюда: http://forum.proua.com/index.php?showtopic=49782&st=0&gopid=1698182&#entry1698182 Уже и Гонта начал соображать, что лучше пусть будет модером Гонта в юбке, чем никакого Гонты не будет. Ну, в союзе с ним и Олегггом у вас обязательно получится провести ее в модеры! Ценные усилия.
Магаданец: sandy пишет: Я не говорил "сманивал" и "Переманивать", я сказал "перебегут". Разницу чувствуете? Она большая! sandy пишет: Думаете, многие сюда перебегут, если Золотце там модерить станет? Правильно. Вы сделали конкретное предположение о, якобы, "наших планах". И чем Вы отличаетесь от Гости? Отвечаю конкретно. Не было и нет у нас планов и надежд на "перебегание" на этот форум посетителей с основного. Это как раз то, в чем нас безосновательно пытаются упрекать "свидомые" за все время существования этого форума. Просто нам было бы обидно полностью потерять связь с людьми, которые являются, по нашему убеждению, нормальными и адекватными собеседниками, с которыми можно обсуждать любые проблемы без хамства и взаимных оскорблений. В этом я вижу задачу и цель существования этого форума. А основной форум живет и развивается по своим законам. И не мы создавали "закрытый" форум, куда приглашались только "избранные" с точки зрения "свидомых". Не мы создавали "спильноту" на которой рассуждалось с оттопыренной губой о "москалях". Хотят "свидомые" доказать всем, что они способны на конструктив - пожалуйста! Вперед! Мы готовы проголосовать даже за самых одиозных личностей, если это условие их дальнейшего присутствия на основном форуме! Ну а если не получится - ну, извините! Мы уже, по призывам Байка, пытались создать им все условия на их "родном" форуме. Только вот получается, что и сами "свидомые" поняли, что нет перспектив у "свидомо чистого" форума. Так что каждый из нас будет голосовать так, как сочтет нужным. А Вы готовьтесь к тому, что Вас и остальных "несвидомых" опять будут обвинять в том, что нет места для "щирых свидомых", чтобы поговорить о любимых темах....
sandy: Магаданец пишет: Правильно. Вы сделали конкретное предположение о, якобы, "наших планах". И чем Вы отличаетесь от Гости? Отвечаю конкретно. Не было и нет у нас планов и надежд на "перебегание" на этот форум посетителей с основного. Это как раз то, в чем нас безосновательно пытаются упрекать "свидомые" за все время существования этого форума. Просто нам было бы обидно полностью потерять связь с людьми, которые являются, по нашему убеждению, нормальными и адекватными собеседниками, с которыми можно обсуждать любые проблемы без хамства и взаимных оскорблений. В этом я вижу задачу и цель существования этого форума. А основной форум живет и развивается по своим законам. И не мы создавали "закрытый" форум, куда приглашались только "избранные" с точки зрения "свидомых". Не мы создавали "спильноту" на которой рассуждалось с оттопыренной губой о "москалях". Хотят "свидомые" доказать всем, что они способны на конструктив - пожалуйста! Вперед! Мы готовы проголосовать даже за самых одиозных личностей, если это условие их дальнейшего присутствия на основном форуме! Ну а если не получится - ну, извините! Мы уже, по призывам Байка, пытались создать им все условия на их "родном" форуме. Только вот получается, что и сами "свидомые" поняли, что нет перспектив у "свидомо чистого" форума. Так что каждый из нас будет голосовать так, как сочтет нужным. А Вы готовьтесь к тому, что Вас и остальных "несвидомых" опять будут обвинять в том, что нет места для "щирых свидомых", чтобы поговорить о любимых темах.... Магаданец, я уж и так и этак пытаюсь втолковать - эта вторая часть моего поста, отделенная интервалом от основной, факультативная, я не настаиваю на ней. Я разьяснил, ЧТО я имел в виду в первой части про скафандр и гамак. Вы - вцепились во вторую часть, дабы не отвечать на первую. Если кто из нас и Гостя, так это вы. Вы хотите снова голосовать за Золотце? Да пожалуйста! Я не пойму, зачем тогда было писать, что вы сомневаетесь теперь в правильности выбора (это в ветке про Перышко), а теперь вроде как и опять не сомневаетесь, в целях корпоративной договоренности с вышеупомянутыми лицами? Вы проводите в модеры Золотце, потом сокрушаетесь об этом (делая хорошую мину при плохой игре - "Цель достигнута!"), потом тут же открываете эту ветку - как улучшить только ухудшенный вашими стараниями форум. Ибо модер с такими качествами может его только ухудшить. Принципиальность и честность в стиле Кыцика. Воззвание: "ребята, если кто вдруг прозрел и решил не голосовать за наших кандидатов (Золотце в основном) - так это нечестно! Голосуйте как былО - За Золотце! А несвидомые - за Кыпса и Коммуняку!" Вот смысл ваших воззваний. Интересы свидомых и так прекрасно защищены на основном форуме. А уходят (уходили) они потому, что, вопреки здравому смыслу, хотят ВСЕГО. А несвидомых - в гетто. Любыми средствами. Вы, либералы, от них ничем не отличаетесь в этом плане. Хотят - отдадим, а то плакать будут! Мюнхенский сговор.
Pani: sandy пишет: Только в скафандре! Только стоя! Только в гамаке! А, я понял наконец. Думаете, многие сюда перебегут, если Золотце там модерить станет? На меня не рассчитывайте, стратиги. Да бросьте. Не так страшна Золотце в роли модера, как ее малюют. В принципе вся битва ведется по одному лишь вопросу - праву россиянину модерировать тот форум. Все остальное лишь производные от этого.
sandy: Pani пишет: Да бросьте. Не так страшна Золотце в роли модера, как ее малюют. В принципе вся битва ведется по одному лишь вопросу - праву россиянину модерировать тот форум. Все остальное лишь производные от этого. Поясню и для вас. Фраза про скафандр - основная. Фраза про "перебегут" - факультативная и даже утрированная. Я не такой дурак, чтобы всерьез обвинять кого-то в таких дурацких планах. Для этого действительно надо быть Гостей.
Магаданец: sandy пишет: Я разьяснил, ЧТО я имел в виду в первой части про скафандр и гамак. Ну тогда я из Вашего объяснения ничего не понял. sandy пишет: Я не пойму, зачем тогда было писать, что вы сомневаетесь теперь в правильности выбора Это было написано Вам? Тот, кому было написано, все прекрасно понял. Но появилось несколько прочитавших, ничего не понявших, но бросившихся цитировать и давать свои комментарии.... Зачем? sandy пишет: Вы проводите в модеры Золотце, потом сокрушаетесь об этом (делая хорошую мину при плохой игре - "Цель достигнута!"), потом тут же открываете эту ветку - как улучшить только ухудшенный вашими стараниями форум Ну это - вообще какой-то набор слов! Кто сокрушается? Я? Я еже пояснил Госте, что не надо приписывать мне Ваше видение ситуации. Она абсолютно не такая. sandy пишет: потом тут же открываете эту ветку - как улучшить только ухудшенный вашими стараниями форум. Ибо модер с такими качествами может его только ухудшить Никак не пойму, что послужило основанием для подобных выводов? Стоит только привести правила форума в четкий и однозначно трактуемый вид, заставить модераторов действовать только в соответствии с правилами - и будет абсолютно безразлично, какой политической ориентации придерживается модератор. Странно, что Вы этого не понимаете. sandy пишет: Вы, либералы, от них ничем не отличаетесь в этом плане. Хотят - отдадим, а то плакать будут! Мюнхенский сговор. Ну это - первый случай, когда меня либералом обозвали! Не либерал я вовсе, а сатрап, диктатор и т.д. Словом, давайте прекратим эти выяснения отношений. Все равно Вы будете пытаться провести в модераторы россиянина или ориентированного на Россию, считая, что делаете благо для форума, но результат, увы, будет обратный Вашим ожиданиям.
Pani: Магаданец пишет: Все равно Вы будете пытаться провести в модераторы россиянина или ориентированного на Россию, считая, что делаете благо для форума, но результат, увы, будет обратный Вашим ожиданиям. По-моему, сам форум мало изменяется от "перемены мест слагаемых". Просто там имеется "могучая" кучка, которая считает, что все должны плясать под их дудку, поэтому постоянно устраивает какие-то демонстрации, ультиматумы и т.п. Лично для меня вопрос принципа в том, чтобы этой кучке противостоять. А в конечном итоге форум и его большинство по-любому получит то, что заслуживает. И я спокойно приму любой расклад.
Магаданец: Аналогично!
sandy: И я "аналогично"! Смотря кого понимать под кучкой.
Pani: Ну вот, теперь еще и кучка "аналогичных" образовалась Теперь надо какую-нибудь общую демонстрацию устроить, с лозунгом "Или будет так, как мы хотим, или мы хлопнем дверью" Тогда получится полноценный заговор
sandy: Магаданец пишет: Ну тогда я из Вашего объяснения ничего не понял. Я не пойму, зачем тогда было писать, что вы сомневаетесь теперь в правильности выбора Это было написано Вам? Тот, кому было написано, все прекрасно понял. Но появилось несколько прочитавших, ничего не понявших, но бросившихся цитировать и давать свои комментарии.... Зачем? sandy пишет: Я ПОНИМАЮ, ВЫ СОЗДАТЕЛЬ ЭТОГО ФОРУМА И НА МНОГОЕ ИМЕЕТЕ ПРАВО. НО ЕСТЬ ЖЕ И ОБЩИЕ ФОРУМНЫЕ ПОНЯТИЯ! В ДРУГОЙ РАЗ ПРЕДУПРЕЖДАЙТЕ, ЧТО У ВАС С ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ 2 Х 2 = 5. ИЛИ ПЕРЕПИСЫВАЙТЕСЬ С НИМИ КОДОМ В ЛИЧКЕ. А ТО - НА МАЛЕНЬКОМ ФОРУМЕ (ПАРДОН, КОНЕЧНО) АЖ НЕСКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК ПРОЧЛИ И ВСЕ НЕПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ. Ну это - вообще какой-то набор слов! Кто сокрушается? Я? Я еже пояснил Госте, что не надо приписывать мне Ваше видение ситуации. Она абсолютно не такая. ВОТ ТО, ЧТО ВЫШЕ - НАБОР СЛОВ. ПРОЧТИТЕ И УБЕДИТЕСЬ САМИ. МОЙ ЖЕ "НАБОР СЛОВ" - ОПИСАНИЕ ОЧЕРЕДНОСТИ ВАШИХ ПРОТИВОРЕЧИВЫХ ДЕЙСТВИЙ. Никак не пойму, что послужило основанием для подобных выводов? Стоит только привести правила форума в четкий и однозначно трактуемый вид, заставить модераторов действовать только в соответствии с правилами - и будет абсолютно безразлично, какой политической ориентации придерживается модератор. Странно, что Вы этого не понимаете. Я ПОНИМАЮ, ЧТО ЭТО БЛАГИЕ НАМЕРЕНИЯ НЕВЫПОЛНИМЫ. Ну это - первый случай, когда меня либералом обозвали! А ВОТ ЗДЕСЬ - ВЫ ТОЧНО ПОДОБРАЛИ ГЛАГОЛ. Словом, давайте прекратим эти выяснения отношений. ДАВАЙТЕ. ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА ВАМИ, НА ПРАВАХ ХОЗЯИНА. Все равно Вы будете пытаться провести в модераторы россиянина или ориентированного на Россию, считая, что делаете благо для форума, но результат, увы, будет обратный Вашим ожиданиям. МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ БЛАГО ДЛЯ ТАКИХ, КАК ГОНТА, МАРКСИСТ И ОЛЕГГГ. ПРАВДА, Я ВИДЕЛ, ЧТО ПРОИСХОДИТ МЕЖДУ НЕСВИДОМЫМИ, ЧУТЬ ТОЛЬКО СВИДОМЫЕ ОТСТУПЯТ - ПЕРВЫЕ НАЧИНАЮТ ГРЫЗТЬСЯ МЕЖ СОБОЙ. ЭТО Я, А НЕ ВЫ, СОЗДАВАЛ ВЕТКИ ОБ АМНИСТИИ СВИДОМЫМ "НА ВРЕМЯ НЕРЕСТА", ОТМЕНУ ИМ БАНОВ И Т.П. ЭТО ЛЕГОНЬКО ЩЕЛКАЛ ОЛЕГГГА ТАМ, ГДЕ НАДО В МОРДУ БИТЬ. И ЭТО ЗОЛОТЦЕ ЕГО ЗАЩИЩАЛА, КАК МАТЬ РОДНАЯ, БЕЗ РАЗБОРУ СРЕДСТВ. РЕЗУЛЬТАТ - ЧЕЛ ПРЕВРАТИЛСЯ В ПОЛНОГО НЕАДЕКВАТА И БЕСНУЕТСЯ ТАК, ЧТО ЧЕТВЕРО РУССКИХ СУПЕРНАЦИКОВ ЗА НИМ НЕ УГОНЯТСЯ. А СЕЙЧАС С ФОРУМА УШЛИ КАПИТАН, ВИВИСЕКТОР, ЕЩЕ КТО-ТО - ЭТО ВСЁ СВИДОМЫЕ УХОДЯТ? ЭТО ИХ НАДО СРОЧНО СПАСАТЬ? В РЕЗУЛЬТАТЕ
Pani: sandy пишет: А СЕЙЧАС С ФОРУМА УШЛИ КАПИТАН, ВИВИСЕКТОР, ЕЩЕ КТО-ТО - ЭТО ВСЁ СВИДОМЫЕ УХОДЯТ? ЭТО ИХ НАДО СРОЧНО СПАСАТЬ? В РЕЗУЛЬТАТЕ По Виви скорблю, да. А Капитан никуда не ушел, под другим ником мелькает...
Кыпс: sandy пишет: ! А несвидомые - за Кыпса и Коммуняку!" Не надо поминать Кыпса всуе! Не святотатствуйте! И так икота замучала. Кыпса за этот месяц поминают к месту и не к месту куда чаще, чем во время его присутствия на форуме! А с мексиканцем, боюсь, что-тот неладное - на мыло не отвечает, по телефону кто-то только по-испански (на фамилию Чубыкало не реагирует). Послал ему заказное письмо - тоже без ответа. В общем, ВСЕМ ВЕСЁЛОГО РОЖДЕСТВА И СЧАСТЛИВОГО НОВОГО ГОДА!
Кыпс: sandy пишет: ! А несвидомые - за Кыпса и Коммуняку!" Не надо поминать Кыпса всуе! Не святотатствуйте! И так икота замучала. Кыпса за этот месяц поминают к месту и не к месту куда чаще, чем во время его присутствия на форуме! А с мексиканцем, боюсь, что-тот неладное - на мыло не отвечает, по телефону кто-то только по-испански (на фамилию Чубыкало не реагирует). Послал ему заказное письмо - тоже без ответа. В общем, ВСЕМ ВЕСЁЛОГО РОЖДЕСТВА И СЧАСТЛИВОГО НОВОГО ГОДА!
Pani: Кыпс пишет: Не надо поминать Кыпса всуе! Не святотатствуйте! И так икота замучала. Кыпса за этот месяц поминают к месту и не к месту куда чаще, чем во время его присутствия на форуме! Ну как же не поминать, ротмистр. Вон НеМо совсем места себе не находит, компьютер из-за вас продает...
Кыпс: Pani пишет: Ну как же не поминать, ротмистр. Вон НеМо совсем места себе не находит, компьютер из-за вас продает... Правильно делает. Зачем ему комп, если Кыпса нет на форуме?! Вот и вы переживаете...
Кыпс: Pani пишет: По Виви скорблю, да. А по кыпсу?.. А Капитан никуда не ушел, под другим ником мелькает... Под каким? Неужто будивельник?
Pani: Кыпс пишет: А по кыпсу?.. А по Кыпсу прям-таки рыдаю Кыпс пишет: Под каким? Неужто будивельник? Booby.
Anarhist: Кыпс пишет: А по кыпсу?.. Без тебя там скушно.
sandy: Кыпс пишет: А с мексиканцем, боюсь, что-тот неладное - на мыло не отвечает, по телефону кто-то только по-испански (на фамилию Чубыкало не реагирует). Послал ему заказное письмо - тоже без ответа. На иврите (хибу) пробовал?
Кыпс: А кто тут рвал тельняшку за непредвзятость и ненацюковость тамошнего, извиняюсь за выражение, хаврука?! http://forum.proua.com/index.php?showtopic=6316&view=findpost&p=1699706 aleks777: обговорення дій модераторів та публічні виступи проти української мови на українському форумі: С другой стороны, вот лично мне, не нравится модератор который обращается к людям не знающим украинского - на мове. В моем профиле указан - русский. И это нормальное отношение, обратиться к форумчанину на его родном языке, тем более, что и для большинства граждан Украины - русский, родной язык. БАН НА 30 ДНІВ - 100% НЕГАТИВНИЙ РЕТЙИНГ Где тут "выступы"? соргон: бан на 30 днів в звязку із перевищенням 100% негативного рейтингу та за брехню й образи українців: А что получили русские? помойную русофобию в СМИ, фальсификацию истории, принудительную мовнизацию и украинизацию. Где брехня и образы? Нацюк - главный хаврук форума... или хаврук - главный нацюк форума. На фашиста не тянет - мелковат. Но имеет повадки вполне зрелого диванного шовиниста. Хаврукизм поощряет придумывание мнимых нарушений нормальными, но "не замечает" прямую ругань от своих, нацистов-хаврукистов, типа гонты - вот ссылка на "мразь" от гонты: http://forum.proua.com/index.php?showtopic=49796&view=findpost&p=1698569 Оригинал хаврук подтёр вчера, после моего письма. Но гонта остался безнаказанным. Или название темы Ариетца - http://forum.proua.com/index.php?showtopic=48979&st=0&start=0. В общем,хаврук - он и есть, извиняюсь за выражение,хаврук.
Кыпс: Anarhist пишет: Без тебя там скушно. Долой хаврукизм!
Anarhist: Кыпс пишет: Долой хаврукизм! Не получится. Форум - его собственность. С этим надо считаться.
Pani: Кыпс пишет: Долой хаврукизм! Не долой! Он - молодец, всем по ушам дает, и правильно делает.
Кыпс: Pani пишет: Не долой! Он - молодец, всем по ушам дает, и правильно делает. Если бы "всем"... Он своих-то покрывет, нацистов и хаврукистов! ...и просто гонт с арийтцами.
Кыпс: Anarhist пишет: Не получится. Форум - его собственность. С этим надо считаться. Форум изъять, хаврукизм ликвидировать, ввести кыцикизм.
Кыцик: Кыпс пишет: ввести кыцикизм.
Anarhist: Кыпс пишет: Если бы "всем"... Он своих-то покрывет, нацистов и хаврукистов! ...и просто гонт с арийтцами. Ротмистр, он их холит и лилеет для твоих "опытов". А то тебе и поохотиться на дичь негде будет, если заказник прикроют. Надо ж думать и о завтрашнем дне, нетерпеливый наш. А тебе б все пулеметом с вертолета... Браконьер.
Кыпс: Anarhist пишет: Ротмистр, он их холит и лилеет для твоих "опытов". А то тебе и поохотиться на дичь негде будет, если заказник прикроют. Надо ж думать и о завтрашнем дне, нетерпеливый наш. А тебе б все пулеметом с вертолета... Браконьер. Это не заказник, это клоака, совмещённая с террариумом. А охоту на нацистов надо вести не в виртуальном космосе.
Pani: Кыпс пишет: Если бы "всем"... Он своих-то покрывет, нацистов и хаврукистов! ...и просто гонт с арийтцами. У них на этот счет другое мнение Для всех быть хорошим невозможно, а вот плохим - сколько угодно.
Кыпс: Pani пишет: У них на этот счет другое мнение ну, конечно же, хаврукисты - за хаврука, и наоборот. я об этом и говорю. Тут кто-то расписывал админа, как справедливого и разумного хаврука, а я и говорю - он такой же ариетц, как и гонта с мраксистом.
alex777: В каком плане, он что, владелец сайта proua.com?
Магаданец: Главный администратор форума. А по совместительству - технический дирактор холдинга "Эволюшн Медиа", которыы является владельцем ресурса ProUA/
Кыпс: Магаданец пишет: - переработать правила форума с целью их максисальной конкретизации, особенно в части, за что пользователь может быть отправлен в "бан"; Я это давно и неоднократно предлагал хавруку. Он ответил, что конкретизация помешает работе модераторов, и создаст множество дыр, при которых модеры не смогут банить непонравившегося им юзера. Я его спросил, а как же юзеру понять, где граница нарушения. Он отмолчался. Хотя, формулировки там тупые. Например "высказывания, которые могут быть расценены, как оскорбление..." Кто-то может расценивать как оскорбление слово "бандеровец", а другой считает оскорбительным слово "троллейбус"... Короче говоря, хаврук поощряет самодурство модеров, он так видит форум.
Anarhist: А зачем его улучшать?
Кыпс: Anarhist пишет: А зачем его улучшать? Его надо бросить на волю волн. Без руля и ветрил, с кучей плачущих нациков на верхней палубе, с голодухи обгладывающих фюзеляжа и прокурора.
Кыцик: Кыпс пишет: Короче говоря, хаврук поощряет самодурство модеров, он так видит форум. Думаю, что ты неправ, а Хаврук (насчет "дыр") прав. Все возможные варианты и не предусмотреть и уж тем более не отразить в Правилах, потому что тогда они станут не меньше Большой Советской Энциклопедии.
Кыпс: Кыцик пишет: Думаю, что ты неправ, а Хаврук (насчет "дыр") прав. Все возможные варианты и не предусмотреть и уж тем более не отразить в Правилах, потому что тогда они станут не меньше Большой Советской Энциклопедии. Ты всегда мяукаешь прежде, чем узнаешь? Можно, не увеличивая объёма Правил, значительно их конкретизировать. Кстати, ты почему ещё не на Футураме?
Кыпс: Ёж, сукин сын! За что Егорку заточил?!
Egor2: Дарова всем! Забанили меня на основном форуме с формулировкой "обговорення дій модераторів" (я не разобралсря как здесь ссылки вставлять, так что прошу прощения, если кто подскажет - заранее благодарен) http://forum.proua.com/index.php?showtopic=6316&view=findpost&p=1749932 Сделал(а) это как не трудно догадаться Модератор(4). Где там "обговорення дій", у меня и в мыслях этого не было, а ветку создал для того а) чтобы сделать скаргы свои публичными, дабы не стучать по-тихому. б) чтобы форумчане знали реакцию модераторов на слово "г****". Ну что ж, цель достигнута, "адекватная" реакция модератора(4) не заставила себя долго ждать, только реакция Модратора(4) наступила не на слово "г*****", а на опубликование моих скарг, в коих модератор(4) каким-то макаром углядел "обговорэння дий", что дало дополнителную пищу для размышлений не только мне, но и другим форумчанам. Кроме того Модератор(4) так откомментировал бан лично мне: цитата: Дякую за допомогу, але новобрані модератори незабов"язані разглядати сьоднішні скарги на старі події. Стари подии... http://forum.proua.com/index.php?showtopic=51563&view=findpost&p=1749787 Там все цитаты датированы 11-18 января, причём Камнеедова забанили за "циркуль" в теме Буревея, а Камнеедова забанили за 19 января: http://forum.proua.com/index.php?showtopic=51088&view=findpost&p=1740302 Какая принципиальная разница между 11 и 19 января? Последний бан админа датируется 22-м числом, стало быть нужно полагать, что до этого момента полномочия новым модераторам переданы не были, а стало быть подии, которые произошли до 22 числа нужно считать с подачи Модератора(4) тоже старыми. Спрашивается почему тогда это не касается Камнеедова? В связи с тем, что я не просто забанен а блокирован я не имею возможность спросить Модератора(4) напрямую, а ответ зело интересен. Посему я прошу передать от меня привет модератору(4) и от такой текст: Карочи маразм рулит.
Anarhist: Я сёдня за хероя Бандеру отхватил от лесника. образа Героїв України: Якэ дэржавоутворення, такие и херои.
alex777: Это только показывает. что у Хаврука существует комплекс. Небольшая мания. Скажем, скажи мне, что вот - какие русские герои, такая и страна...Разве же я обижусь :) А тут непонятно, толи он витязя Украины стыдится, толи ее самой...
norD: Кыцик пише: Все возможные варианты и не предусмотреть и уж тем более не отразить в Правилах, потому что тогда они станут не меньше Большой Советской Энциклопедии. мдя-а-а... по ходу нам ще далеко до банальних 10 заповідей. Доведеться розширяти правила...
norD: Egor2 пише: Кроме того Модератор(4) так откомментировал бан лично мне: цитата: Дякую за допомогу, але новобрані модератори незабов"язані разглядати сьоднішні скарги на старі події. Стари подии... http://forum.proua.com/index.php?showtopic=51563&view=findpost&p=1749787 Там все цитаты датированы 11-18 января, причём Камнеедова забанили за "циркуль" в теме Буревея, а Камнеедова забанили за 19 января: http://forum.proua.com/index.php?showtopic=51088&view=findpost&p=1740302 Какая принципиальная разница между 11 и 19 января? Последний бан админа датируется 22-м числом, стало быть нужно полагать, что до этого момента полномочия новым модераторам переданы не были, а стало быть подии, которые произошли до 22 числа нужно считать с подачи Модератора(4) тоже старыми. Спрашивается почему тогда это не касается Камнеедова? Объяснение элементарное. Модераторы обрабатывают те жалобы, которые поступили ПОСЛЕ их выбора на события которые также произошли ПОСЛЕ их выбора. Вы же пожаловились на нарушения произошедшие еще до третьего тура выборов, когда была совсем другая команда модераторов и соответсвенно ваши жалобы ушли в молоко. С таким же результатом можете пожаловаться на нарушения произошедшие в прошлом году. Это не компетенция текущей команды модераторов. Таке розпорядження. Egor2 пише: В связи с тем, что я не просто забанен а блокирован я не имею возможность спросить Модератора(4) напрямую, а ответ зело интересен. Посему я прошу передать от меня привет модератору(4) и от такой текст: Карочи маразм рулит. Я ему передам
Anarhist: norD пишет: Я ему передам От Егор2 - Срочно передайте норДу! Вышло дурацкое недоразумение! По той причине, что я не имел никакой возможности на проуа2 отредактировать текст по причине проверки оного модератором, вкралась от такая от лажа. Ничего подобного передать админу "Карочи маразм рулит" у меня передавать админу и в мыслях не было! Я сначала писал админу длиный текст, потом его удалил, но удалили коряво и вкралась от такая лажа. Вчера форум проуа2 работал самым гнусным образом, мож индексация, хрен его знает, но тормоза жуткие были и вкралась лажа. Норд, я клянусь, что у меня и в мыслях не было ничего подобного! Чессслово. Обращение к админу у меня всегда выдержано в крайне уважительных тонах. Блин, а я текст неглядя скопипастил и на футураму и заметил только когда норД пообещал передать... Если уже передал, это плохо, очень.
Магаданец: Вот сколько не учи людей РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ!!!!! Потом ЗАХОДИТЕ НА ФОРУМ ПОД СВОИМ НИКОМ! И никакой предмодерации не будет! И сможете сами редактировать свои сообщения! Нет, вечно найдутся партизаны-самоучки, которые все делают наоборот! А потом криком кричат "Я вовсе не то хотел сказать!" П.С. А я - ничего не модерирую в сообщениях, только мат. Как было написано, так и выложено.
Egor2: Раз, два, три... Проверка связи...
Магаданец: Попробуй еще раз зарегистрироваться. Только прокси-сервером не пользуйся.
Egor2: Пробую ещё раз. Раз, два, три...
Egor2: Всё дело оказалось в том, что я браузеру отказывал в запоминании этих, как их, ну понятно в общем, ника и пароля. Теперь порядок. Всем привет! Где Норд? Я просил Джона07 на футураме передать моё послание Дрону ( то бишь Андрей? получится бы из меня криптограф, или нет? ). Передать то Джон передал, но его забанили, и ответ он, если таковой был, получить не смог. Если кто "увидит" норДа, передайте пожалуста ему мою просьбу зайти сюда. Заранее спасибо. Магаданец, у вас такой аватар, что на серьёзные разговоры не тянет. А ещё админ.
Pani: Егор, Норд по вечерам на форумах очень редко бывает. Сейчас я вам в личку напишу, мне здесь привычнее.
Egor2: Добрвй вечер, Пани. Я только не пойму как здесь в личку заходить. Сообщение появится?
Pani: Egor2 пишет: обрвй вечер, Пани. Я только не пойму как здесь в личку заходить. Сообщение появится? У вас наверху слева должен значок мигать. Кликнете на него, откроется письмо. А вобще сверху сразу под названием есть буквы Л.С. - это и есть ваша личка. Там же рядом и ваш профиль.
Магаданец: Магаданец, у вас такой аватар, что на серьёзные разговоры не тянет. А ещё админ. Киску мою попрошу не обижать! Это мой чистокровный британец, каким он попал ко мне. Кличка - "Юлиан 2-й"
norD: Egor2 пише: Где Норд? Я просил Джона07 на футураме передать моё послание Дрону ( то бишь Андрей? получится бы из меня криптограф, или нет? ). Передать то Джон передал, но его забанили, и ответ он, если таковой был, получить не смог. Если кто "увидит" норДа, передайте пожалуста ему мою просьбу зайти сюда. Заранее спасибо. форумчанин норД никому ничего не передавал. ех-х-х... не успел... Вы б поосторожнее в следующий раз с выраженьицами.
Egor2: Фуух, хорошо. Привет, норД! Я в личку сейчас напишу.
Egor2: Стоп-стоп-стоп! Форумчанин не передавал, а Модератор(х)?
Egor2: norD пише: Объяснение элементарное. Модераторы обрабатывают те жалобы, которые поступили ПОСЛЕ их выбора на события которые также произошли ПОСЛЕ их выбора. Вы же пожаловились на нарушения произошедшие еще до третьего тура выборов, когда была совсем другая команда модераторов и соответсвенно ваши жалобы ушли в молоко. С таким же результатом можете пожаловаться на нарушения произошедшие в прошлом году. Это не компетенция текущей команды модераторов. Таке розпорядження норД! Мои жалобы поступили ПОСЛЕ третьего тура выборов, также как и "Кацяпы" нациста Буревея, также как и "кавноедов" ГГ: Будучи кандидатом в модераторы вы обещали банить и за "хохлов", и за "кацапов", а теперь вдруг на основном форуме возникла голосовалка по столь узкому вопросу. Обещания нужно выполнять, а не изворачиваться, или вы решили поступить как настоящий демократ? Я было не хотел поднимать этот вопрос в открытую, но после туманного "форумчанин норД ничего никому не предавал" я всё же решил это сделать. Я уж как-нибудь сам с админом разберусь, ничего подобного ему передавать у меня и в мыслях не было, это ясно хотя бы из того, что я опомнился сразу после ваших обещаний предать, до этого я этого досадного недоразумения просто не замечал, это должно быть понятно.
norD: ок, я начал отвечать когда этих вопросов еще небыло в этой ветке, продублирую ответ сюда
norD: Не могли бы вы их прояснить без лукавства? Ок. Итак, для начала по пунктам: "Сначала "салют " с Камнеедовым" - горькая шутка юмора базирующаяся на том, что я открыл для себя форумную войну во всей ее красе. А ведь до получения прав модератора я в нее не верил и пытался высмеивать. Что же произошло? Модератор выполняя свои непосредственные модераторские обязательства поступает в соответствии с правилами форума. Более того, этот бан, поскольку он был первым, обсуждался между модераторами и в результате было принято решение действовать строго в соответствии с правилами форума, и я из тех, кто поддержал такое решение(нефиг нарушать правила при 100% рейтинге нарушений, когда знаешь чем это закончится, а пользователь Камнеедов знал). В ветке с банами вы видели описание, но оно вас не удовлетворило - я получил ваше личное сообщение на базовом форуме, и написал вам ответ. Далее, вы обвинили модераторов в пристрасном отношении при этом модераторы также получили обвинения в выборочной модерации и от украинской стороны, но уже обвинение в подыгривании россиянам "теперь это странное "форумчанин норД никому ничего не передавал"" - Вы знакомы с правилом форума о запрете определять пару пользователь=модератор? Фраза была составленна специально таким образом, чтобы вы поняли, что пользователь норД на форуме проУа никому ничего не передавал. А модератор(х) которым являюсь я на форуме проУа и которому, возможно, адресовалось сообщение, мог прочитать его и без помощи форумчанина норДа с форума проУа. Модератор(х) которым являюсь я также ничего никому не передавал на форуме проУа. "Потом интонации "салюта" и сообщение модератора(4) вслед за баном "Дякую за допомогу, але новобрані модератори незабов"язані разглядати сьоднішні скарги на старі події" сильно смущают похожестью интонации, интонации издевательской. Потом, две мои скарги касаются "кавноедова" Гамеда от 17-го числа, и "Коцяпов" нациста Буревея от 18-го, то есть после последних выборов. Причём вы будучи кандидатом обещались за "кацапов" банить, а теперь вдруг устроена голосовалка по столь узкому вопросу. (этот вопрос я сейчас подниму на этом форуме)." - Команда модераторов получала ваши жалобы, мы понимаем, что вы хотели доказать нам сою правоту и выборочность действий модераторов, но у нас было распоряжение обрабатывать те жалобы которые накопились со времени сдачи прав модераторов предыдущей командой и до получения этих прав нашей. В течении почти 10 дней форум модерировался админом, и нам пришлось разгребать туеву хучу жалоб, по которым админ не проходился. Так что вам просто отписались распоряжением для модераторов - "новообрані модератори незабов"язані разглядати сьогоднішні скарги на старі події". На счет Беревея - модератор(3) допустил ошибку в своей работе не изменив тему ветки, в дальнейшем эта ошибка была исправлена благодаря вашей жалобе. Точно могу сказать, что именно модератор(3) после чтения той ветки поднял вопрос об оканчательном и точном истолковании терминов, чтобы иметь возможность наказывать за провакации или оскарбления - результат опроса вы сами видете. К моему огромному сожалению я не имею права банить или выносить другие наказания за слова "кацап"/"хохол"/"жид", правила такого нет, а большинство форумчан решило, что это не оскарбление - демократия-с. Если вы следите за темой про баны, то наверняка заметили бан форумчанину Максимову, который отменил админ, вот почему я не могу банить за то, что читаю следует банить - такие баны отменяются руководством. А на счет того, что я говрил на форуме, говорил я вот что банити за такі слова не буду, буду надавати попередження і "тонко натякати", щоб в майбутньому форумчанин не використовував таких слів, а також прибирати їх з постів. Якщо форумчанин ігноруватиме тонкі натяки, ну тоді вже бан. http://forum.proua.com/index.php?showtopic=49638&st=0&p=1693569&#entry1693569 К сожалению я, как модератор, не имею права не только банить, но и даже вытирать эти слова, поскольку они являются нормой - смотрите результаты голосования по этому вопросу. Модератор в своих действиях скован правилами форума. "Меня терзают смутные сомнения... " - А вот меня сомнения уже не терзают, я увидел что вы из тех людей которые ведут войну на форуме. Задумайтесь, а ведет ли форум войну с вами. ИМХО конечно, но я из тех людей которые предпочитают мирно обсудить и договорится, а не сразу рубить с плеча. Может и вам стоит попробовать более мирный подход?
Egor2: norD пише: Сначала "салют " с Камнеедовым" - горькая шутка юмора базирующаяся на том, что я открыл для себя форумную войну во всей ее красе. А ведь до получения прав модератора я в нее не верил и пытался высмеивать. Что же произошло? Модератор выполняя свои непосредственные модераторские обязательства поступает в соответствии с правилами форума. Более того, этот бан, поскольку он был первым, обсуждался между модераторами и в результате было принято решение действовать строго в соответствии с правилами форума, и я из тех, кто поддержал такое решение(нефиг нарушать правила при 100% рейтинге нарушений, когда знаешь чем это закончится, а пользователь Камнеедов знал). Модераторы решили отсалютовать именно Камнеедовым - фигурой знаковой. Нет чтобы забанить кого-нить там, так нет жеж, решили "отсалютовать". Отсолютовали. Позравляю! За что боролись? Кто открыл форуиную войну? Вы поддержали это решение? Может быть вы пошли у кого-то на поводу, у кого Камнеедов "как шило в попе"? Уж если меня БГ поддержал, это-то хоть говорит вам о чём-нибудь? norD пише: Далее, вы обвинили модераторов в пристрасном отношении при этом модераторы также получили обвинения в выборочной модерации и от украинской стороны, но уже обвинение в подыгривании россиянам Это за бан-то Масимова украинская сторона обвинила модераторов в выборочной модерации после шести банов исключительно российской стороны с салютом Камнеедовым???? Нормальный ход. Это обвинение ни капли не справедливое. Ни капли, обвиняют лишь бы ор поднять. В то время как мои обвинения подавляющего большинства банов российской, просто "несвидомой" стороны, вполне обоснованы. norD пише: Задумайтесь, а ведет ли форум войну с вами. ИМХО конечно, но я из тех людей которые предпочитают мирно обсудить и договорится, а не сразу рубить с плеча. Может и вам стоит попробовать более мирный подход? То что вы "из таких людей которые предпочитают мирно обсудить и договорится, а не сразу рубить с плеча" у меня уже сомнений нет. Но как быть с моим нелепым баном? Ведь с формальной точки зрения там нет никакого обсуждения, а неформальная сторона под очень большим вопросом и даёт немного места произволу - тем не менее я забанен, это ли не "рубить с плеча"? Я под горячую руку попал и должен тихо-мирно сносить? Самым издевательским образим написать "Дякую за допомогу, але новобрані модератори незабов"язані разглядати сьоднішні скарги на старі події." и в качестве подяки забанить? norD пише: мы понимаем, что вы хотели доказать нам сою правоту и выборочность действий модераторов Так меня забанили за желание доказать свою правоту и выборочность действий модераторов?Что мешало объяснит, что рассматриваются жалобы за посты только после 14-го, забанить ГГ, стереть "коцяпен" Буревея и вынести вопрос хохлов-коцапов на голосование. Зачем меня банить и сносить ветку? Вы боялись что другие последуют моему примеру. А что тут дурного - заявлять открыто о своих скаргах не вдаваясь при этом в обсуждения действий модераторов. Кто будет обсуждать - баньте - а я здесь причём? С Буревеем мне всё ясно. Теперь как быть с ГГ - его "камноедов" датируется 17-м числом, то есть после третьего тура. А по поводу Камнеедова-Буревея я вот что скажу не для протокола. Буревей - это нацистская мразь. Чего стоит название ветки "[url="http://forum.proua.com/index.php?showtopic=36993&hl=буревей"]Коцяпен, іх габе дер питання[/url]." и его "генетические облака", я об этом писал вам. И эта нацистская мразь ещё жалуется на циркуль в месте оном. Несмотря на всё лично вы всё же развеяли мои сомнения по поводу вашей порядочности и я прошу прощения за свои сомнения.
norD: Egor2 пише: Модераторы решили отсалютовать именно Камнеедовым - фигурой знаковой. Нет чтобы забанить кого-нить там, так нет жеж, решили "отсалютовать". Отсолютовали. Позравляю! Я думаю вы знаете что означает понятие очередность, так вот Камнеедов оказался первым из этой очереди у кого предупреждение переросло в бан. А знаете сколько предупреждений было роздано модераторами до этого бана? Если нет, то на каких основаниях вы обсуждаете действия модераторов? Исходите из того что вы считаете правильными? А как же правила? Или правила побоку? Egor2 пише: За что боролись? Кто открыл форуиную войну? Вы поддержали это решение? Может быть вы пошли у кого-то на поводу, у кого Камнеедов "как шило в попе"? Уж если меня БГ поддержал, это-то хоть говорит вам о чём-нибудь? Форумную войну начали и развили уже давно пользователи вроде вас и вам подобные со стороны украинцев. Это отлично прослеживается по жалобам. Кто такой БГ? Я такие инициалы только с Борисом Гребенщиковым связываю. Egor2 пише: Это за бан-то Масимова украинская сторона обвинила модераторов в выборочной модерации после шести банов исключительно российской стороны с салютом Камнеедовым???? Нормальный ход. Это обвинение ни капли не справедливое. Ни капли, обвиняют лишь бы ор поднять. В то время как мои обвинения подавляющего большинства банов российской, просто "несвидомой" стороны, вполне обоснованы. Нет, возмущения были намного ранее бана Максимова. И возмущения были связаны с повышением рейтингов целой плеяде пользователей + очередностью обработки жалоб. Что-то бойцы невидимого фронта с обоих сторон баррикад не дружат с понятием очередности - просто интересный факт Egor2 пише: То что вы "из таких людей которые предпочитают мирно обсудить и договорится, а не сразу рубить с плеча" у меня уже сомнений нет. Но как быть с моим нелепым баном? Ведь с формальной точки зрения там нет никакого обсуждения, а неформальная сторона под очень большим вопросом и даёт немного места произволу - тем не менее я забанен, это ли не "рубить с плеча"? Я под горячую руку попал и должен тихо-мирно сносить? Самым издевательским образим написать "Дякую за допомогу, але новобрані модератори незабов"язані разглядати сьоднішні скарги на старі події." и в качестве подяки забанить? Ну что ж это вы опускаетесь до такого уровня как перекручивание фактов? Ай-яй-яй! Вы же за честность! И вы, я уверен, поняли что благодарили вас за ваши жалобы в личку модераторам, как и других пользователей с аналогичными жалобами. А вот бан вы получили за то, что выложили эту информацию в открытом доступе. Это уже обсуждение действий модераторов - статья, между прочим. Или вы мне сейчас будете доказывать, что вы не знали этого? первый день на форуме? Или вы забыли как модерировали предыдущие команды модераторов? Есть правила, и если форумчанин может их соблюдать или не соблюдать, то модератор ОБЯЗАН соблюдать правила, человек на это подписывается когда идет в модераторы. А если модератор нарушает правила... думаю вы помните, что модераторов освобождали от занимаемых должностей. Egor2 пише: Так меня забанили за желание доказать свою правоту и выборочность действий модераторов?Что мешало объяснит, что рассматриваются жалобы за посты только после 14-го, забанить ГГ, стереть "коцяпен" Буревея и вынести вопрос хохлов-коцапов на голосование. Зачем меня банить и сносить ветку? Вы боялись что другие последуют моему примеру. А что тут дурного - заявлять открыто о своих скаргах не вдаваясь при этом в обсуждения действий модераторов. Кто будет обсуждать - баньте - а я здесь причём? еще раз, вас забанили за то, что вы открыли ветку с обсуждением действий модераторов. Что является прямым нарушением правил. ТОЧКА. Дальнейшее было произведено именно так как вы описали (только ГГ, это Гамид Гаметов?, не забанили а наказали другим методом). И если бы вы не отнислись к этому столь эмоционально, то заметили бы что работа проведенная модераторами на даный момент уже дала свои результаты - ВСЕ жалобы обработаны, и модераторы по мере возможности начинают проверять форум и выносят предупреждения до того, как появляются жалобы. Egor2 пише: А по поводу Камнеедова-Буревея я вот что скажу не для протокола. Буревей - это нацистская мразь. Чего стоит название ветки "[url="http://forum.proua.com/index.php?showtopic=36993&hl=буревей"]Коцяпен, іх габе дер питання[/url]." и его "генетические облака", я об этом писал вам. И эта нацистская мразь ещё жалуется на циркуль в месте оном. Форумчанин норД принципиально не читает посты форумчанина Буревия. Это так, для справки. Модератор(х) в отношении форумчанина Буревия ведет себя также как и в отношении любого другого форумчанина. Кстати насчет голосования - Модератор(х) теперь не может даже убирать провакационное "кацапы" из веток Буревия. Вот куда следовало бы вам применить свою энергию, но нет же, вы решили не бороться против хамства, вы решили бороться против модераторов. Удачи. Egor2 пише: Несмотря на всё лично вы всё же развеяли мои сомнения по поводу вашей порядочности и я прошу прощения за свои сомнения. Искренне рад тому, что смог прояснить хоть один вопрос между нами
Осень: norD пише: Искренне рад тому, что смог прояснить хоть один вопрос между нами прекрати оправдываться, особенно если считаешь себя правым.
norD: Осень пише: прекрати оправдываться, особенно если считаешь себя правым. Будет сделано, командир!
alex777: Никогда ни в чем не сомневайся, никогда ни перед кем не оправдывайся, плюй на нижнего, клюй ближнего.... это очтчень иньтылигентна
Осень: alex777 пише: И никогда ни в чем не сомневайся, это очтчень иньтылигентна сомнения конфиденциальны. Иначе это уже не сомнения, а рефлексирование и демонстрация слабости и неуверенности.
alex777: Я отредактировал.... Что, значит. оправдать свои действия перед людьми, его выбравшими - это тяжкий грех?
alex777: Что значит оправдываться, ну назовем это - обьяснение своей позиции...Например, и что, много изменилось? Более того, и Хаврук снисходит до обьяснений, это нормально и иногда сильно меняет дело...Например, как с футурамой.
norD: alex777 пише: Я отредактировал.... Что, значит. оправдать свои действия перед людьми, его выбравшими - это тяжкий грех? по ходу, вы просто не поняли фразы Осени, а она сказала абсолютно правильную вещь. А вот вы уже начали перекручивать смысл сказаного. вот это "плюй на нижнего, клюй ближнего" - вообще мерзко было
alex777: А никогда не оправдываться, если считаешь себя правым, это не мерзко? ...Это ТО ЖЕ САМОЕ!!! Хорошо, что Вы поняли...
Egor2: норД, нужно перенести дальнейшее обсуждение в приват, но опять вкралась какая-то лажа - я не могу отредактировать собственные посты - кнопка просто отсутствует. Есть Профиль, ЛП, Цитата, а Зминыты нэма. Шо такое?
Egor2: Осень пише: прекрати оправдываться, особенно если считаешь себя правым. Пёрышко, модерирование на вас повлияло самым дурным образом. Вы, как истиный интилигент живо интересуетесь тем что вас не касается, это с одной стороны, а с другой стороны как истиная противоположность интеллигенту призываете не оправдываться ни в коем случае.
Осень: абсолютно никогда не нужно оправдываться. Можно объяснить мотивацию своего поступка, если резонанс зашкаливает. ОДИН РАЗ. Можно попытаться изменить последствия, если считал, что был прав, но в ходе обсуждения понял, что прав не был. А вести дискуссию, в которой вынуждают оправдываться - нельзя. Иначе будет: коготок увяз, всей птичке пропасть. Нормально работать не сможешь. Будешь все время думать не о том, как поступить, а о том, что по этому поводу скажут имярек1 и имярек2
Осень: Egor2 пише: Пёрышко, модерирование на вас повлияло самым дурным образом. Вы, как истиный интилигент живо интересуетесь тем что вас не касается, это с одной стороны, а с другой стороны как истиная противоположность интеллигенту призываете во всём считать себя правым. Вам бы сходить к дохтору, тут раздвоением личности попахивает. Дохтора по идее должен оплачивать админ. Обсуждаемый публично вопрос - приглашение принять участие в дискуссии всем желающим. ПС. Благодарю за живое участие в состоянии моего здоровья. У меня все в порядке, чего и Вам желаю. А хамить не нужно, да?
Egor2: Да мы обсуждаем, я не считаю что норД оправдывается. И чем, собственно оправдание отличается от объяснения мотивации? Меня от забанили ни с того ни с сего под горячую руку и я теперь объясняй мотивацию до посинения. Я и пытаюст добиться изменений последствий - снять хотя бы рейтинг. А вообще знаете, тот кто не желает объяснятся за свои поступки, приведшие к отрицательным результатам, в мужской компании очень быстро ставят на место, это вам многое позволяется, так что Пёрышко ни надо. Только Юльке полволяется творить то, что она творит - мужика бы уже давно грохнули.
Egor2: Осень пише: А хамить не нужно, да? Перышко, я не могу редактировать свои посты - уже объяснял, кнопки нет "Зминыты". Увас она есть? Я часто пишу просто что в голову приходит, а потом редактирую, а тут от такая вкралась беда. Хамить я не хотел.
alex777: Норд, тебя выбрали люди, в частности я, например. Хотя я сомневался. так как не володею мовой, соответственно. не читаю такие посты. Мне писали в личку, агитировали. И когда на замечение, да не хрен перед ними (т.е. нами) оправдываться, если считаешь себя правым, ты отвечаешь - есть, командир. Я развожу руки. Сразу вспоминается и Устав патрульно-постовой службы, ну и закон курятника. Тут есть два подхода. Во-первых, тебя выбрал не ты, а тебя выбрала группа людей, перед которыми ты несешь ответственность определенную и выражаешь их мнение. Ты об этом знал. И сейчас ты не выражаешь интересов той части форума, которая тебя выбрала для своей защиты от бесконечных максимовых-арийцев-прокуроров. Уже банят за то, что чел выражает тезис Долой фашистскую Украину(кстати если фашистскую Россию - то тоже такую долой...), и не банят за ежедневные и почти непрерывные обсуждения , что Путин - педафил и тому подобное. Норд, может у тебя нет своего мнения вовсе, как казалось другим? По крайней мере, судя по списку забаненных, я этого, пардон, не заметил. .... Дело в том, что есть подсознательное решение, навязанное другими, а есть рационализация, что Камноедов сам виноват по тем-то тем-то пунктам. Это ТОЛЬКО рационализация, ибо по поводу абсолютно любого форумчанина, или ну большинства, я могу найти пунктик. Закон - он, что дышло.
Egor2: Осень пише: Обсуждаемый публично вопрос - приглашение принять участие в дискуссии всем желающим. Да кто ж против. Я всего лишь указал на некоторую двойственность в линии поведения.
Осень: Egor2 пише: Да кто ж против. Я всего лишь указал на некоторую двойственность в линии поведения. такую, например, как: скажи, женщина, спасибо, что тебе еще не указали твое место? в мужской компании очень быстро ставят на место, это вам многое позволяется, так что Пёрышко ни надо. Egor2 пише: а тут от такая вкралась беда. Хамить я не хотел. тут проехали. Алексу. Можем мои действия пообсуждать. Ко мне поведенческая линия "не оправдывайся" уже не относится. Вы не относились к числу моих любимцев. Претензии по причине банов (а их было немало с моей стороны) есть? alex777 пише: Тут есть два подхода. Во-первых, тебя выбрал не ты, а тебя выбрала группа людей, перед которыми ты несешь ответственность определенную и выражаешь их мнение. Ты об этом знал. И сейчас ты не выражаешь интересов той части форума, которая тебя выбрала для своей защиты от бесконечных максимовых-арийцев-прокуроров. и последнее. Норда выбрало модератором большинство не для того, чтобы он защищал интересы какой-то группы. Если он начнет это делать, он превратится в никудышнего модера. Но он не начнет. Потому что его выбрали для того, чтобы он не смел принадлежать к какой-либо группе. Надеюсь на такую позицию для всех четверых.
Egor2: Я переношу обсуждение модерации в приват. Сперва я сомневался в порядочности норДа, и перенёс обсуждение на ветку, чтобы непорядочность в случае чего была ясна всем. Но если человек порядочный, то почему бы действительно не решить всё тихо-мирно. Я, Пёрышко, между прочим, попросил у норДа прощения, и за этими словами уже стоят кое-каки обязательства с моей стороны, вчастности перенос обсуждения в приват. И теперь только что-то из ряда вон выходящее заставит меня сделать обратное. А вы открыто признать свою неправоту, вину почему-то боитесь. Можете только сказать "наверно вы правы". Это максимум, только когда ваша неправота совершенно очевидна.
Egor2: Осень пише: такую, например, как: скажи, женщина, спасибо, что тебе еще не указали твое место? Я выше уже всё сказал.
Осень: Egor2 пише: Можете только сказать "наверно вы правы". Это максимум, только когда ваша неправота совершенно очевидна. Подобное выражение для меня не характерно. Я могу сказать: "Возможно, Вы правы" - это если я не могу быть уверена в своей правоте на 100%. Например, по причине недостаточной информированности. И могу сказать: "Вы были правы, приношу свои извинения". Такое бывало. Неправоту признать я не боюсь. Однако мое мнение насчет моей правоты/неправоты может отличаться от Вашего. А "наверное Вы правы" - то есть то ли правы, то ли нет - таких неопределенностей я избегаю. Предлагаю привести примеры обратного. Если же мою репутацию портит нежелание пускаться в пространные обсуждения с каждым, кто от меня этого ждет, то так тому и быть. Я не люблю многословия и стараюсь изъясняться максимально лаконично. Так и в дискуссии - если мне нечего добавить к уже сказанному, я ее прекращаю. ПС. Но мы, вероятно, уделяем слишком много внимания моей персоне.
alex777: Осень, у меня претензии по все банам в отношении меня! В этом плане мне повезло, что я никогда не знал, кто за каким номером стоял. Поэтому и обсуждать нечего. Не помню, чтобы я на кого обижался и получал часто баны, рейтинг держал на уровне 90 процентов, но иногда не мог терпеть. Банили меня раза три, в основном админ, в основном на три месяца. А что делать, ибо я не понимаю самого сокровенного знания "маленького" украинца. Толерантности, мовы, незалэжности.
norD: Egor2 пише: норД, нужно перенести дальнейшее обсуждение в приват Да без вопросов, вы же сами вышли в эфир. Egor2 пише: я не могу отредактировать собственные посты - кнопка просто отсутствует. Есть Профиль, ЛП, Цитата, а Зминыты нэма. Шо такое? Угу, кнопочку убрали, это что же, Магаданец тонко намекает, что слово не воробей?
norD: Egor2 пише: Пёрышко, модерирование на вас повлияло самым дурным образом. Вы, как истиный интилигент живо интересуетесь тем что вас не касается, это с одной стороны, а с другой стороны как истиная противоположность интеллигенту призываете не оправдываться ни в коем случае. Модерирование просто показывает что такое правила, и что иногда то, как хочет, не соответствует правилам той системы в которой он существует. Появляется ощущение Полезно кстати, у меня вот возникла идея - прогнать через модераторство большую часть форума, тогда у нас говна (извините на слове) станет меньше на форуме.
norD: Egor2 пише: Шо та я не подумавши чушь написал каую-то. Ну не совсем чушь... да не волнуйтесь, эмоциально человек говорит то что думает, это правильно - говорить то, что думаешь.
norD: Осень пише: абсолютно никогда не нужно оправдываться. Можно объяснить мотивацию своего поступка, если резонанс зашкаливает. ОДИН РАЗ. Можно попытаться изменить последствия, если считал, что был прав, но в ходе обсуждения понял, что прав не был. А вести дискуссию, в которой вынуждают оправдываться - нельзя. Иначе будет: коготок увяз, всей птичке пропасть. Нормально работать не сможешь. Будешь все время думать не о том, как поступить, а о том, что по этому поводу скажут имярек1 и имярек2 Абсолютно согласен, правильно написали! Я себе организовал такое психологическое забрало - опускаю и в бой, уже ничего не отвлекает ни слова со стороны, ни внутренние вопросы Полезная штука. Ни один раз выручала.
Осень: alex777 пише: Осень, у меня претензии по все банам в отношении меня! В этом плане мне повезло, что я никогда не знал, кто за каким номером стоял. Поэтому и обсуждать нечего. Не помню, чтобы я на кого обижался и получал часто баны, рейтинг держал на уровне 90 процентов, но иногда не мог терпеть. Банили меня раза три, в основном админ, в основном на три месяца. А что делать, ибо я не понимаю самого сокровенного знания "маленького" украинца. Толерантности, мовы, незалэжности. то есть претензий нет. Ну и ладушки.
Pani: Перышко, я поддерживаю тезис модератора - не оправдывайся, не вступай в пререкания с пользователями публично. Но в данном случае, я считаю, что Андрей поступил правильно. Во-первых, на этом форуме он не модератор, во-вторых - здесь узкий круг людей, и нет толпы, жаждущей растерзания. В-третьих он просто доступно объяснил свою позицию, без виноватого вида и готовности на любые уступки по первому требованию. В-четвертых, ничего страшного, если кто-то узнает хотя бы частично сложности модерской кухни, возможно, в дальнейшем и сам будет более объективен в оценках модераторов.
Anarhist: Egor2, alex777, вам не надоел этот "междусобойчик"?
Anarhist: norD пишет: у меня вот возникла идея - прогнать через модераторство большую часть форума, тогда у нас говна (извините на слове) станет меньше на форуме. Хорошая мысль, жаль, что реально осуществить нельзя.
alex777: Ладно, Анархист, пойдем за движок выпьем :)
Egor2: Anarhist пише: Egor2, alex777, вам не надоел этот "междусобойчик"? Нет, Вад, если я уж начал, я доведу всё до логического конца. Прав я или не прав - я хочу понять сам.
norD: alex777 пише: Норд, тебя выбрали люди, в частности я, например. Хотя я сомневался. так как не володею мовой, соответственно. не читаю такие посты. Мне писали в личку, агитировали. И когда на замечение, да не хрен перед ними (т.е. нами) оправдываться, если считаешь себя правым, ты отвечаешь - есть, командир. Я развожу руки. Сразу вспоминается и Устав патрульно-постовой службы, ну и закон курятника. Тут есть два подхода. Во-первых, тебя выбрал не ты, а тебя выбрала группа людей, перед которыми ты несешь ответственность определенную и выражаешь их мнение. Ты об этом знал. Норд, тебя выбрали люди, в частности я, например. Хотя я сомневался. так как не володею мовой, соответственно. не читаю такие посты. Мне писали в личку, агитировали. И когда на замечение, да не хрен перед ними (т.е. нами) оправдываться, если считаешь себя правым, ты отвечаешь - есть, командир. Я развожу руки. Сразу вспоминается и Устав патрульно-постовой службы, ну и закон курятника. Тут есть два подхода. Во-первых, тебя выбрал не ты, а тебя выбрала группа людей, перед которыми ты несешь ответственность определенную и выражаешь их мнение. Ты об этом знал. И сейчас ты не выражаешь интересов той части форума, которая тебя выбрала для своей защиты от бесконечных максимовых-арийцев-прокуроров. Уже банят за то, что чел выражает тезис Долой фашистскую Украину(кстати если фашистскую Россию - то тоже такую долой...), и не банят за ежедневные и почти непрерывные обсуждения , что Путин - педафил и тому подобное. Норд, может у тебя нет своего мнения вовсе, как казалось другим? По крайней мере, судя по списку забаненных, я этого, пардон, не заметил. .... Дело в том, что есть подсознательное решение, навязанное другими, а есть рационализация, что Камноедов сам виноват по тем-то тем-то пунктам. Это ТОЛЬКО рационализация, ибо по поводу абсолютно любого форумчанина, или ну большинства, я могу найти пунктик. Закон - он, что дышло. Значита так, расставляем все точки над "і". Модератора выбирают не для защиты прав той или иной части форума, а для отслеживания выполнения правил форума! Если вы считаете иначе, то это не проблема модератора. Модератор не является чьей-то собственостью. Если же модератор начинает выборочно раздавать наказания и выгораживать пользователей форума - это не модератор. Я так вижу, что не все понимают что фраза "Для друзей все, для врагов - закон" в своей сути противоречит понятию модератор. Для модератора есть только одно правило - "Закон един для всех". Ну и отойдя от напыщеных речей, если вы видите только тех, кто пишет хлам то кто ж вам лекарь? Если вы видите провакатора и отвечаете на его провакацию, почему вините модератора который вас наказал? Вы сознательно нарушаете правила, а потом жалуетесь на наказание.
norD: alex777 пише: А что делать, ибо я не понимаю самого сокровенного знания "маленького" украинца. Толерантности, мовы, незалэжности. А почему в вашем незнании виновны админ и модераторы? Не, это самое классное объяснение!
alex777: А потому что в нормальном форуме не банят за это.
norD: Пани, Осень своим высказыванием скажем так, определила некую межу, которую не стоит переступать. Как я понял. Объяснение и оправдывание разные вещи, но граница между ними весьма размыта. Pani пише: ичего страшного, если кто-то узнает хотя бы частично сложности модерской кухни, возможно, в дальнейшем и сам будет более объективен в оценках модераторов. О-О-О! Золотце и Грегги, мне много сего рассказали о модераторской кухне, до выборов Раньше не припомню, чтобы я судил о модераторах, теперь тем более не сужу. Кстати всего несколько дней модераторства в полной мере дали мне возможность осознать выражение: "Не судите президента, вы не знаете какие документы у него на столе" (не ручаюсь за точность воспроизведения, но идея такая, это про кого-то из американских презов было сказано)
alex777: Модератора выбирают не для защиты прав той или иной части форума, а для отслеживания выполнения правил форума! Если вы считаете иначе, то это не проблема модератора. ....Особенно, когда эти правила применяются избранно. Я считаю иначе. Иначе, модераторов надо было бы назначать. Еще раз напоминаю известную поговорку - закон, что дышло. если вы видите только тех, кто пишет хлам то кто ж вам лекарь? ... У Вас есть сведения, что я нажимал скаргу...Один раз было, один раз с 2004 года. Только банят у нас не троллей, а часто, когда нечего сказать по существу. Был бы повод, а статью всегда можно найти. Например, два моих последних бана, кстати, по поводу выбора Норда. Не знаете, почему я в бане? Я сказал, что мне не нравится модер, который к русскоязычному, не знающему мову обращается на мове, прекрасно зная руский, что это просто вопрос культуры. Высказал не в виде претензии к модеру, а обсуждая с единомышленниками вопрос выдвижения Норда в модераторы. Слава админу. Он решил, что это оговорение деяний модератора, хотя никого из действующих модеров, я в виду не имел.
norD: alex777 пише: А потому что в нормальном форуме не банят за это. за что не банят, за ваши высказывания об Украине, украинцах и украиском языке? Знаете, на форуме ВО Свобода тоже не банят за аналогичные высказывания о России, россиянах и русском языке. Нормальный форум выходит... надо ж... а я то думал... а как все просто оказывается...
alex777: Конечно. У меня такая вот точка зрения, КОТОРУЮ, НОРД, ПОДДЕРЖИВАЮТ В НЕСКОЛЬКО РАЗ БОЛЬШЕ УКРАИНЦЕВ, чем любителей Тягнибока...
alex777: Что по факту, Украине, точнее ее маленьким гражданам дали незалэжность, мова и толиратность к фашистам Нахтигаль? Кто-то уже вразумительно ответил? Чи нет? НИКТО...Зато банят - регулярно.
alex777: И главное, благодаря модерам и ПРАВИЛАМ!!! эти темы становятся ЗАПРЕТНЫМИ на ПРОЮА. Вот в чем петрушка то...
Осень: Pani пише: Перышко, я поддерживаю тезис модератора - не оправдывайся, не вступай в пререкания с пользователями публично. Но в данном случае, я считаю, что Андрей поступил правильно. Во-первых, на этом форуме он не модератор, во-вторых - здесь узкий круг людей, и нет толпы, жаждущей растерзания. В-третьих он просто доступно объяснил свою позицию, без виноватого вида и готовности на любые уступки по первому требованию. В-четвертых, ничего страшного, если кто-то узнает хотя бы частично сложности модерской кухни, возможно, в дальнейшем и сам будет более объективен в оценках модераторов. Я не спорю. Мне показалось, что появилась опасность увязнуть. Норд меня понял правильно и я рада. Я не навязываю свою точку зрения никому. Я ее всего лишь высказала. У меня есть личный опыт - имею в виду Кыпса - Вы помните, наверное. Это было неправильно, и мне стало очевидно это почти сразу.
norD: alex777 пише: Только банят у нас не троллей, а часто, когда нечего сказать по существу. Был бы повод, а статью всегда можно найти. Например, два моих последних бана, кстати, по поводу выбора Норда. Не знаете, почему я в бане? Я сказал, что мне не нравится модер, который к русскоязычному, не знающему мову обращается на мове, прекрасно зная руский, что это просто вопрос культуры. Высказал не в виде претензии к модеру, а обсуждая с единомышленниками вопрос выдвижения Норда в модераторы. Слава админу. Он решил, что это оговорение деяний модератора, хотя никого из действующих модеров, я в виду не имел. простите, на счет бана, это та ветка в которой вы начали истерить на тему Украины и украицев, вы эту ветку имели ввиду? Я ее читал. Ну что я могу сказать... Админ успел вас забанить первым. Там был целый букет! Ярко выраженое разжигание межнациональной розни, оскорбление по национальному признаку, просто оскорбления и многое другое, ща уже и не упомню, сколько всего чудесного я там увидел. Так что бан был заслуженым. На счет русскоязычных. А что так сложно попросить/предложить оппоненту ответить вам на русском языке? Напомню, если оппонент модератор, тогда надо общаться через личку, просто чтобы вопросы не возникали. Можете поставить подпись вроде культурного "Я не знаю украинского языка, прошу отвечать мне на русском языке, заранее благодарен" и общаться только с теми кто будет вам отвечать на русском (таких на базовом форуме большинство) Вроде бы ж банальное решение. В конце концов, если вам так тяжело на этом форуме, почему вы за него так держитесь? Вы писали что есть нормальные формы, ходите на них, в чем проблема?
Pani: norD пишет: О-О-О! Золотце и Грегги, мне много сего рассказали о модераторской кухне, до выборов Раньше не припомню, чтобы я судил о модераторах, теперь тем более не сужу. Ну, не все ж такие подкованные... не у всех фантазия развита... Я примерно представляю себе этот дурдом, чисто умозрительно. Поэтому на модеров тоже никогда рука не поднималась (во всяком случае на тех, в чьих моральных качествах была уверена).
alex777: Это про Бандеру...Да начал истерить...Это последний бан, по поводу долой фашистскую Украину, смерть УПАшным хероям, Да, в некотором плане это имеет отношение к Украине, и в некоторым плане к украинцам ;) ...Что поделаешь, есть вещи, которые по семейным обстоятельствам для меня жизненные константы. Уверяю, что ничего бы страшного не произошло и если бы меня не забанили... Отходчив. Хотя, таки да, Бандера - это сильно меня подвигло в эмоциональном плане. Тут спорный вопрос, я не прав в том плане, что на форуме не надо кричать...А не в плане Украины и украинцах.
Pani: Осень пишет: Я не спорю. Мне показалось, что появилась опасность увязнуть. Норд меня понял правильно и я рада. Я не навязываю свою точку зрения никому. Я ее всего лишь высказала. У меня есть личный опыт - имею в виду Кыпса - Вы помните, наверное. Это было неправильно, и мне стало очевидно это почти сразу. Да бросьте, вы только лишний раз продемонстрировали свое чувство достоинства и терпеливость. Кыпс оказался в проигрыше...
alex777: В конце концов, если вам так тяжело на этом форуме, почему вы за него так держитесь? ..... Мне нормально, только банят по понятиям.
alex777: простите, на счет бана, это та ветка в которой вы начали истерить на тему Украины и украицев, вы эту ветку имели ввиду? Я ее читал. Ну что я могу сказать... Админ успел вас забанить первым. Там был целый букет! Ярко выраженое разжигание межнациональной розни, оскорбление по национальному признаку, просто оскорбления и многое другое, ща уже и не упомню, сколько всего чудесного я там увидел. Так что бан был заслуженым. ...Норд, не путайте меня и себя, это не ветка про Бандеру. Не собирайте все мои грехи в один мешочек. Не Вам судить таки. Модерируйте, как хотите, я как-нибудь переживу.
Anarhist: alex777 пишет: Ладно, Анархист, пойдем за движок выпьем :) ВОТ!!!
Кыцик: Egor2 пишет: Это только у меня кнопка редактирования исчезает, или у всех? У меня тоже нет. Я замечал, что такое периодически бывает - похоже, движок колбасит. О, только написАл - появилась.
Коньячок: Egor2 пишет: Это только у меня кнопка редактирования исчезает, или у всех? Мне показалось, что снова атака пошла на старый форум. Дикие тормоза были вечером, и вот сейчас снова.
Egor2: Коньячок пише: Мне показалось, что снова атака пошла на старый форум. Дикие тормоза были вечером, и вот сейчас снова. А при чём здесь что у меня кнопка не работает на этом форуме?
Коньячок: Egor2 пише: А при чём здесь что у меня кнопка не работает на этом форуме? Мне померещилось с похмелья, что тут речь идет о об основном форуме. Извини, друже.
полная версия страницы