Форум » Про політику і не тільки » Почему мужчины так любят... » Ответить
Почему мужчины так любят...
Мишель: читать книги в стиле "фэнтези"?... впрочем как и смотреть фильмы... такие же... ?...
Isais: Мишель пишет: Можете закидать меня фантиками от Рафаэлло, но мне она не понравилась... Всё...смерть хвигуре, щаз я съем целую коробку рафаэлло... ...и закидаю тебя целой кучей фантиков...
Isais: Гонта пишет: А английский между тем недоучен, а контрольные по бухгалтерии не сделаны... ((( Що, совість мучить?
Isais: mixa пишет: сейчас публицистику в основном. А что из публицистики?
Isais: Oleg_N пишет: Чтобы потом эти ИДЕИ можно было как-то использовать. Выжимать, так сказать, из фэнтези сухой остаток. Уххх ты какой...
Мишель: Isais пишет: Всё...смерть хвигуре, щаз я съем целую коробку рафаэлло... ...и закидаю тебя целой кучей фантиков... Кидай (обреченно так)... а ШО мне с собой поделать?...
bobbie: Фэнтези (и фантастика вообще) - это достаточно самостоятельный пласт культуры. Интересен, прежде всего, тем, что автор свободен от законов окружающего мира или волен трактовать их в своём собственном ключе. Т.е., возможно всё, "от страдающего наследственной мизантропией гнома-микроцефала до летающего семейного розового слона, любящего мелодии Брамса", по выражению С.Бескаравайного. Но, как и любая другая свобода, это НИКАК не гарантирует конечного результата. Наоборот, делает писательский труд более сложным и ответственным. В детективе, например, постоянные "гениальные озарения" сыщика и притянутые за уши "логические выводы" большинство читателей просто не заметят, а если то же самое будет иметь место в фантастике, то автора закидают тухлыми помидорами (и поделом :-) ). Фантастика (и фэнтези) интересны, прежде всего, конструктивным совершенством мира и "вписанностью" в него персонажей. Например для обитателя sword & sorcery - мира будет крайне неестественно выглядеть желание собрать для решения какого-либо вопроса экспертную группу и провести совещание ;). ЗЫ и вообще, современная культура, не создавшая собственной фантастики (т.е. способа рефлексии не-бывшего и способа конструирования невозможного) не может считаться полной.
Мишель: Вы так вкусно рассказываете...) bobbie пише: Фантастика (и фэнтези) интересны, прежде всего, конструктивным совершенством мира и "вписанностью" в него персонажей. Например для обитателя sword & sorcery - мира будет крайне неестественно выглядеть желание собрать для решения какого-либо вопроса экспертную группу и провести совещание ;). Для обитателя или для почитателя?...
bobbie: Мишель пишет: Для обитателя или для почитателя?... Скажем так, если такое желание возникнет у Обитателя, то для Почитателя это будет очень странно :) Для других Обитателей, думаю, тоже. В фэнтези, действительно, масса макулатуры (как и в любом другом жанре). Но говорить, что макулатурой является весь жанр - явное преувеличение.
Недопомытый москаль: Если у человека нема фантазии, то ему и фэнтези не поможет, да и зачем её читать, если есть увлекательный статистический отчёт результатов последней переписи.
Мишель: bobbie пишет: Скажем так, если такое желание возникнет у Обитателя, то для Почитателя это будет очень странно :) Для других Обитателей, думаю, тоже. Означает ли это, что Почитатель рано или поздно подсознательно начинает действовать похоже действиям Обитателя, только в своем, реальном, мире?... bobbie пишет: В фэнтези, действительно, масса макулатуры (как и в любом другом жанре). Но говорить, что макулатурой является весь жанр - явное преувеличение. Похоже, я нигде такого не говорила...) Если мне что-то не нравится, это не означает, что оно должно не нравится другим и наоборот... Просто хотелось бы понять мотивы...
С_кромній: Мишель пише: читать книги в стиле "фэнтези"?... впрочем как и смотреть фильмы... такие же... ?... Мужчины - взрослы дети. Выдуманный мир манит возможностями. И дает пищу воображению.
Мишель: Недопомытый москаль пишет: Если у человека нема фантазии, то ему и фэнтези не поможет, да и зачем её читать, если есть увлекательный статистический отчёт результатов последней переписи. Почему вы так категоричны?... Наличие фантазии и чтение фэнтези, на мой взгляд, вообще не связаны... по крайней мере, настолько напрямую, как вы изволили предположить... Скажем, я бы привела иную точку зрения... хотите?...
Мишель: С_кромній пишет: Мужчины - взрослы дети. Выдуманный мир манит возможностями. И дает пищу воображению. Возможностями?... это какими же?... каких нет или недостижимы в реальности?...
С_кромній: Мишель пише: Возможностями?... это какими же?... каких нет или недостижимы в реальности?... Конечно Там - идеальный мир, с точными раскладками: "хорошо/плохо". И "добро" всегда побеждает "зло". И потому краски яркие. А реальный мир "серый"...
bobbie: Недопомытый москаль пишет: Если у человека нема фантазии, то ему и фэнтези не поможет, да и зачем её читать, если есть увлекательный статистический отчёт результатов последней переписи. А кто сказал, что этот труд не имеет отношения к фэнтези? ;)Мишель пишет: Означает ли это, что Почитатель рано или поздно подсознательно начинает действовать похоже действиям Обитателя, только в своем, реальном, мире?... Мишель, если это случается, то это уже болезнь. Психическая. Причём безотносительно к жанру литературы. Вы же не считаете, что читатели "Преступления и наказания" должны шляться с топорами и рубать старушек в капусту? Так почему же фэнтези "удостоилась"?Мишель пишет: Просто хотелось бы понять мотивы... Тут не могу говорить за всех. Иногда это просто "замазка для глаз", типа всех этих бесконечных "Папиных дочек" с "Глухарями" по зомбовизору. Иногда - эскапизм, стремление мысленно отождествить себя с героем, который выступает в роли эдакой Мэри Сью. В случае качественной вещи мотивация может быть та же, что и при чтении не-фантастики. Как это ни странно ;)
Гонта: Isais пише: Що, совість мучить? Да, есть такая буква. Хуже, что я это все себе в план работы записал. И ежли не сделаю хоть что-то - босс вздрючит.
Мишель: С_кромній пишет: Конечно Там - идеальный мир, с точными раскладками: "хорошо/плохо". И "добро" всегда побеждает "зло". И потому краски яркие. А реальный мир "серый"... Ну тогда, если развивать вашу мысль, можно предположить, что массовое увлечение мужчин фэнтэзи свидетельствует о том, что с наличием и реализацией возможностей в реальной жизни что-то не так?... Я вас правильно поняла или ваш изначальный посыл был иным?... Между тем я знаю достаточное количество вполне успешных и реализованных мужчин, которые увлекаются этим жанром... Когда примерно в пятый или шестой раз на мой вопрос: "Что ты любишь читать?" я получила ответ: "Фэнтэзи"... мне расхотелось ответно шутить: "Ты до сих пор веришь в сказки?" и я задумалась - почему?... И потом... а разве у женщин этих самых возможностей больше?... или они более реализованы?... Впрочем, если следовать вашей теории, можно предположить, что "женский ответ" фэнтэзи - женские романы...
Мишель: bobbie пишет: Мишель, если это случается, то это уже болезнь. Психическая. Причём безотносительно к жанру литературы. Вы же не считаете, что читатели "Преступления и наказания" должны шляться с топорами и рубать старушек в капусту? Так почему же фэнтези "удостоилась"? Ну, зачем уж так буквально воспринимать мой вполне безобидный вопрос...
Недопомытый москаль: Читал, читаю и буду читать. И потом, счаз писатели стали мудрее и по возможности стараются не связывать ГГ семейными узами брака, несмотря на бурные проявления страсти. Брак - приключениям могила.
bobbie: Мишель пишет: Ну тогда, если развивать вашу мысль, можно предположить, что массовое увлечение мужчин фэнтэзи свидетельствует о том, что с наличием и реализацией возможностей в реальной жизни что-то не так?... Я вас правильно поняла или ваш изначальный посыл был иным?... Между тем я знаю достаточное количество вполне успешных и реализованных мужчин, которые увлекаются этим жанром... Когда примерно в пятый или шестой раз на мой вопрос: "Что ты любишь читать?" я получила ответ: "Фэнтэзи"... мне расхотелось ответно шутить: "Ты до сих пор веришь в сказки?" и я задумалась - почему?... Мишель, ну какие у мужчины возможности в этом скучнейшем из миров? Сидеть в офисе, зарабатывая деньги? Ругаться с подрядчиками, зарабатывая деньги? Бухать в ресторане с клиентами, опять таки зарабатывая деньги? Получать эти чёртовы деньги с мыслью "а когда я буду их тратить"? Ну никакой же романтики! Ни неведомых стран не осталось, ни неоткрытых народов.. Нельзя даже замочить гада, приспособленца и вора! ...а знаете, как иногда хочется!.. Мишель пишет: И потом... а разве у женщин этих самых возможностей больше?... или они более реализованы?... Впрочем, если следовать вашей теории, можно предположить, что "женский ответ" фэнтэзи - женские романы... Абсолютно верно :)
полная версия страницы