Форум
У России появился союзник в Европе?
Имре: Вот недавно прочитал в одной газете и удивился. Лозунги, которые очень характерны для наших российских соседей оказывается уже имели место и в Европе. К чему бы это? Совпадения просто поразительные "Америка заселена смесью рас, которую не назовешь народом. Тьфу!" (8 октября). "Самобытность немецкого народа состоит в том, что ему чужда западная демократия. . . Справедливая ненависть немецкого народа к Западу вытекает из того, что плутократический Запад под демагогическим предлогом "защиты демократии" всюду насаждает политические режимы, которые служат самому Западу. Всюду Запад использует "двойные стандарты", всюду разное отношение к нормам "демократии". . . Запад не подвергает критике свои антинародные режимы, но принялся критиковать наше правительство, которое проводит действительно социальную политику. Именно социальная ориентация нашего государства и вызовет ненависть на Западе, который так любит "двойные стандарты" в своей политике вранья и демагогии" (ноябрь). "Немцы не принадлежат к цивилизации Запада, а духовно выше чем она. Запад - главный и единственный враг немца" (11 февраля). "Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры' - враги нашего народа - финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки" (12 марта).
Ответов - 53, стр:
1 2 3 All
Имре: Особенно понравилось про: "плутократический Запад под демагогическим предлогом "защиты демократии" всюду насаждает политические режимы, которые служат самому Западу. Всюду Запад использует "двойные стандарты", всюду разное отношение к нормам "демократии". . . Запад не подвергает критике свои антинародные режимы, но принялся критиковать наше правительство, которое проводит действительно социальную политику." Прям де жа вю ... как с российского первого канала.
Магаданец: Наконец-то и в Европе начинают понимать, ЧТО им пытаются впарить под видом "демократии"...
Эцилоп: Магаданец пишет: Наконец-то и в Европе начинают понимать, ЧТО им пытаются впарить под видом "демократии"... Полагаю,что упомянуты здесь не современые немцы и Германия... Имре очень хочет показать аналогии с Германией 30-х годов. Но тогда некорректен заголовок ветки.
Имре: Магаданец пише: Наконец-то и в Европе начинают понимать, ЧТО им пытаются впарить под видом "демократии"... Скорее заканчивают ... Это были строки из дневника Й. Геббельса
Имре: Эцилоп пише: Но тогда некорректен заголовок ветки. Но ведь в нём кажется есть знак вопроса
Эцилоп: Имре пишет: Но ведь в нём кажется есть знак вопроса Не хитрите.У Вас написано - ПОЯВИЛСЯ. И знак вопроса здесь ничего не меняет.
Имре: Эцилоп пише: Не хитрите.У Вас написано - ПОЯВИЛСЯ. И знак вопроса здесь ничего не меняет. А мне кажется меняет. Давайте спорить? Зачем чью-то недогадливость делать моей проблемой?
Магаданец: Андрюша на грубость нарывается....
Имре: Магаданец пише: Андрюша на грубость нарывается.... Т.е. видимо от мысли про одумавшихся европейцев вы уже отказались?
Магаданец: Я буду только рад, если Вы внимательно почитаете, что сейчас пишут в Европе по поводу "Американских ценностей" на экспорт Почему-то совпадает с Вашей цитатой. К чему бы это? А по поводу грубости - для провокаций есть PROUA
Имре: Магаданец пише: Я буду только рад, если Вы внимательно почитаете, что сейчас пишут в Европе по поводу "Американских ценностей" на экспорт Почему-то совпадает с Вашей цитатой. К чему бы это? Кажется речь шла о Западе и демократии, а не об Америке. Неужели в этой прессе, которую внимательно читаете вы, пишут тоже о "врагах народа" и "самобытности"?
Имре: Магаданец пише: А по поводу грубости - для провокаций есть PROUA Гм ... сами написали про грубость, а теперь меня в этом и упрекаете. К чему бы это?
Магаданец: Неужели в этой прессе, которую внимательно читаете вы, пишут тоже о "врагах народа" и "самобытности" А в России - пишут?
Имре: Магаданец пише: А в России - пишут? Про "суверенную демократию"? Очень даже. Про "свой путь"? Очень даже.
Магаданец: А о "врагах народа"?
Имре: Магаданец пише: А о "врагах народа"? А где я писал о "врагах народа" в российской прессе? Привожу повтор своего поста: "Особенно понравилось про: "плутократический Запад под демагогическим предлогом "защиты демократии" всюду насаждает политические режимы, которые служат самому Западу. Всюду Запад использует "двойные стандарты", всюду разное отношение к нормам "демократии". . . Запад не подвергает критике свои антинародные режимы, но принялся критиковать наше правительство, которое проводит действительно социальную политику." Прям де жа вю ... как с российского первого канала."
Эцилоп: Имре пишет: Про "суверенную демократию"? Очень даже. Про "свой путь"? Очень даже. И как это коррелируется с "врагами народа"? Когда ну ОЧЕНЬ хочется что-то разглядеть,часто возникает эффект под названием "мираж".
Имре: Эцилоп пише: И как это коррелируется с "врагами народа"? Когда ну ОЧЕНЬ хочется что-то разглядеть,часто возникает эффект под названием "мираж". Это вы меня спрашиваете? Магаданец написал, что есть мол какая-то европейская пресса, где пишут идеи сходные с идеями Й. Геббельса. Я спросил, есть ли там про "врагов народа"? - Он предпочёл не отвечать и почему то перевёл разговор на российскую прессу. А потом появились ещё и вы.
Магаданец: Имре Сообщение: #57 Зарегистрирован: 12.03.08 Отправлено: Сегодня 13:09. Заголовок: Магаданец пише: Я б.. [Re:Магаданец] Магаданец пише: цитата: Я буду только рад, если Вы внимательно почитаете, что сейчас пишут в Европе по поводу "Американских ценностей" на экспорт Почему-то совпадает с Вашей цитатой. К чему бы это? Кажется речь шла о Западе и демократии, а не об Америке. Неужели в этой прессе, которую внимательно читаете вы, пишут тоже о "врагах народа" и "самобытности"? Кто написал то, что выделено жирным шрифтом? Вот я и хочу узнать поподробнее, где же пишут о "врагах народа", в какой прессе?
Имре: Магаданец пише: Кто написал то, что выделено жирным шрифтом? Вот я и хочу узнать поподробнее, где же пишут о "врагах народа", в какой прессе? Я уже написал - об этом пишет в своих дневниках рейхсминистр пропаганды. А вы почему-то в ответ на это спросили меня где про "врагов народа" написано в российской прессе. Вооюще, причём здесь она?
Магаданец: Ну не переводите стрелки! Впервые вот это Неужели в этой прессе, которую внимательно читаете вы, пишут тоже о "врагах народа" и "самобытности"? было сказано Вами в Вашем посте! Я вел речь о современной печати западноевропейских стран. К чему бы задан этот вопрос? К тому, что сейчас и в Западной Европе, и в России, якобы, пишут о "врагах народа"? Или Вы просто не успеваете правильно сформулировать вопросы и ответы? Прям де жа вю ... как с российского первого канала. Это - тоже не Ваше параллель?
Имре: Магаданец пише: Ну не переводите стрелки! Впервые вот это цитата: Неужели в этой прессе, которую внимательно читаете вы, пишут тоже о "врагах народа" и "самобытности"? было сказано Вами в Вашем посте! Я вел речь о современной печати западноевропейских стран. К чему бы задан этот вопрос? К тому, что сейчас и в Западной Европе, и в России, якобы, пишут о "врагах народа"? И что не так? Я привёл цитаты из дневника. Вы сослались на некую прессу, которая пишет похожие вещи. Я спросил: есть ли там также и про "врагов народа" ? Вы перевели разговор непонятно откуда взявшуюся российскую прессу. И после этого я оказывается ещё и ошибаюсь ... Гм ...
Имре: Магаданец пише: Или Вы просто не успеваете правильно сформулировать вопросы и ответы? Переход на личности это ваш неповторимый стиль или просто нюанс мышления?
Имре: Магаданец пише: цитата: Прям де жа вю ... как с российского первого канала. Это - тоже не Ваше параллель? Моя ... но где там о "врагах народа"? Про "суверенную демократию" - есть, про "самобытность" - тоже. А вот про "врагов" - ни ни ... Мне следует вам напомнить о необходимости быть внимательным и точным в полемике, или вы сами об этом вспомните?
Магаданец: Ну так и будьте же и Вы внимательным к своим высказываниям, каждое спорное утверждение подтверждайте фактами, желательно не передергивая их, и, самое главное, не уподобляйтесь вульгарным провокаторам, каких очень много на PROUA.
Имре: Мне в ответ тоже прочитать вам мораль и дать несколько жизненных советов? Ну, например, чаще думать над своими форазами и не уподобляться вульгарным скудоумцам, каких очень много на PROUA.
Магаданец: Молодой человек, а вот хамить - не надо....
Имре: Магаданец пише: Молодой человек, а вот хамить - не надо.... Держите себя в руках и не допускайте двойных стандартов ... и люди к вам потянутся.
Магаданец: Может быть Вам действительно стоит отдохнуть от баталий? Или оттянуться на РОСБАЛТЕ или на PROUA?
Имре: Это вы мне говорите как модератор?
Имре: + нужно понимать, что это ваш главный аргумент?
Магаданец: Мой главный аргумент - не устраивайте дешевых провокаций, не передергивайте факты и уж если хотите вести дискуссию - аргументируйте свои утверждения.
Имре: Магаданец пише: Мой главный аргумент - не устраивайте дешевых провокаций, не передергивайте факты и уж если хотите вести дискуссию - аргументируйте свои утверждения. А мой - следить за своими словами, думать и ещё раз думать.
Имре: Кстати, раз уж пошла такая пьянка ... а какие свои высказывания я не аргументировал? Вы вот например, попытались уйти в сторону от темы и начали апеллировать к какой-то российской прессе и в упор предпочли не замечать явных параллелей в высказываниях Геббельса и в российских СМИ. Но вместо того чтобы признать эти свои косяки, вы предпочли в своих ошибках обвинить меня ... Мне кажется, это нечестно.
kedr: В любой стране, находящейся в явной или неявной оппозиции Западу (в основном - англосаксонской гегемонии), в СМИ будут параллели с некоторыми высказываниями Геббельса. Из этого ничего не следует. Кроме того, он много чего говорил. При желании едва ли не к любым политическим явлениям можно в его речах подобрать "параллели".
Имре: kedr пише: В любой стране, находящейся в явной или неявной оппозиции Западу (в основном - англосаксонской гегемонии), в СМИ будут параллели с некоторыми высказываниями Геббельса. Из этого ничего не следует. Кроме того, он много чего говорил. При желании едва ли не к любым политическим явлениям можно в его речах подобрать "параллели". Если посмотреть те цитаты которые привёл я внимательно, то их пафос направлен не столько против Запада и англо-саксов, сколько против демократии, либерализма и открытости. Мне так показалось ...
kedr: Имре пишет: Если посмотреть те цитаты которые привёл я внимательно, то их пафос направлен не столько против Запада и англо-саксов, сколько против демократии, либерализма и открытости. Мне так показалось ... Неа, посмотрите внимательно, там нет ни слова критики демократии как таковой, лишь о западных двойных стандартах в этой сфере. Ну так здесь Геббельс во многом прав.
Имре: Например: "Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры' - враги нашего народа - финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки" (12 марта).
karnoza: А давайте к азам вернемся? Изначально плохи идеи, проповедуемые Геббельсом, или же просто по факту завершения карьеры все им произнесенное априори объявляется злом? У меня друг одно время к нацистам подался - читал литературку и мне подкидывал. Я бы не стал все подряд в черный цвет красить. Германию нацисты подняли, толкьо вот беда их и им подобных - никто не сумел вовремя остановиться. А то мало ли - вполне могли войти в историю исключительно положительными личностями.
kedr: Имре пишет: "Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры' - враги нашего народа - финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки" (12 марта). Ну да. Где здесь критика демократии, либерализма и открытости?
karnoza: А дайте определение "демократии, либерализма и открытости". А то может разговор ни о чем? Работать на того, кто платит, отрабатывая уплаченное - это гланая либеральная ценность? Тогда действительно, наезжать на исполнителя - не либерально.
Имре: Это вы спрашиваете у Геббельса?
karnoza: Неа... У Кедра. Давно заметил - споришь до хрипоты, а начнешь термины обсуждать - каждый оказывается о своем спорил...
kedr: Да какое тут определение. Вроде понятные термины, смысл известен.
karnoza: мне нет. открытость - еще туда сюда, а вот с демократией и либерализмом - прошу разъяснений.
john07: Имре , спасибо, записал. Где ваши лекции можно послушать в Москве?
Имре: john07 пише: Имре , спасибо, записал. Где ваши лекции можно послушать в Москве? Какие именно из моих лекций вы хотите прослушать?
john07: Имре пишет: Какие именно из моих лекций вы хотите прослушать? Про немцев
doas2: Имре велел мне передать, что он в шоке.
john07: doas2 пишет: Имре велел мне передать, что он в шоке. Ну пусть осваивается с новым состоянием. А я вот все хотел узнать, ты с Гонтой то встретился?
doas2: john07 пишет: Ну пусть осваивается с новым состоянием. А я вот все хотел узнать, ты с Гонтой то встретился? Да. А что именно про немцев? Про Геббельса или скажем про Отто Фрейзингенского?
мазун: Вважаю, що автор гілки Имре, спочатку провокував конфлікт, приводячи сумнівні цитати без посилання на джерело і автора, а потім влаштувавши розбирання по абсолютно безглуздій фразі "вороги народу", яку сам же і привів.
doas2: мазун пишет: Вважаю, що автор гілки Имре, спочатку провокував конфлікт, приводячи сумнівні цитати без посилання на джерело і автора, а потім влаштувавши розбирання по абсолютно безглуздій фразі "вороги народу", яку сам же і привів. Т.е. видимо если бы я сразу же поместил ссылку на "Украинскую правду", то моя информация перестала бы быть сомнительной? Или скажем или если форумчане стали обсуждать заявленную тему, а не пытаться уйти в сторону - то это отражение именно моей провокационности? Кстати, а что в этом плохого?
полная версия страницы