Форум
Сильный президент на Украине?
doas2: Как кто считает, возможен ли в современной Украине сильный лидер, строящий свою политику (любой направленности) польуясь поддержкой большинства граждан? Мне кажется - нет. Честно говоря за последний год сильно разочаровался в Украине. Это разумеется мои личные проблемы, но, ИМХО, она так и обречена самостоятельно дрейфовать в неопределённости. Кто бы ни выиграл текущие выборы - у него обязательно будет оппозиция, которая похоронит любые его начинания. Местный бизнесс от этой свары может и выиграл бы в теории ... но вот только соседние государства (где с самоморганизацией всё впорядке) не дадут Украине использовать имеющиеся у неё преимущества ...
doas2: Скорее пионеры ... в оранжевых галстуках.
Golota: doas2 пишет: Как кто считает, возможен ли в современной Украине сильный лидер, строящий свою политику (любой направленности) польуясь поддержкой большинства граждан? Мне кажется - нет. Честно говоря за последний год сильно разочаровался в Украине. Это разумеется мои личные проблемы, но, ИМХО, она так и обречена самостоятельно дрейфовать в неопределённости. Кто бы ни выиграл текущие выборы - у него обязательно будет оппозиция, которая похоронит любые его начинания. Местный бизнесс от этой свары может и выиграл бы в теории ... но вот только соседние государства (где с самоморганизацией всё впорядке) не дадут Украине использовать имеющиеся у неё преимущества ... Зашел я на "основной" форум и сразу наткнулся на радикала... Кстати, ты не заметил, что количество радикально настроенных украинских граждан, в последнее время значительно возросло? К чему это я?.. А к тому, что испытываю в связи с этим фактом, некую тревогу. Поясню. Разочарование своими лидерами, зреет как в одном, так и в другом лагере. И если радикально настроенный синий электорат имеет некую константу, плавно перетекающую от синих к красным и наоборот, то разочаровавшиеся помаранчевые вполне органично, могут пополнить ряды красно-черных. И тогда, "Свобода" Тягнибока к примеру, обретет вполне реальные очертания серьезной политической силы. А ежели украинцы заполучат во власть комми, с их тупым желанием во что бы то ни стало повернуть историю вспять, то процесс ускорится многократно. В таком случае, я гарантирую проход в следующий парламент крайне правой силы. А там... Не исключаю, что через несколько лет Украина получит именно "сильного" президента. И тогда, многие граждане, называющие Юща "нациком", будут вспоминать его с невыразимой ностальгией.
kedr: Golota пишет: Зашел я на "основной" форум и сразу наткнулся на радикала... Кстати, ты не заметил, что количество радикально настроенных украинских граждан, в последнее время значительно возросло? Количество радикальных горлопанов всегда растёт перед выборами.
Вадим_В: Ты про Роланда, Голота? Так это, по ходу, Слово. Забаненый в двух ипостасях (Слово и Простак) он всё равно молчать не может А вообще - ветка показательная. Как и показательно то, что она "жива" до сих пор. И то, что "Украина для украинцев" - нормальное выражение, оказывается... Общепринятое, так сказать
Golota: Вадим_В пишет: Ты про Роланда, Голота? Так это, по ходу, Слово. Забаненый в двух ипостасях (Слово и Простак) он всё равно молчать не может А вообще - ветка показательная. Как и показательно то, что она "жива" до сих пор. И то, что "Украина для украинцев" - нормальное выражение, оказывается... Общепринятое, так сказать Пока - нет. Но будь спок, Сима с Витренкой сделают все от них возможное, чтобы это выражение стало лозунгом, под которым радикалы пойдут во власть.
Недопомытый москаль: Golota пишет: Пока - нет. Но будь спок, Сима с Витренкой сделают все от них возможное, чтобы это выражение стало лозунгом, под которым радикалы пойдут во власть. Значит Юлю надо как можно быстрей ставить в верхнюю позицию.
Вадим_В: Golota пишет: Пока - нет. Но будь спок, Сима с Витренкой сделают все от них возможное, чтобы это выражение стало лозунгом, под которым радикалы пойдут во власть. А если Сима и Витренка пролетят? Слово изменит свои взгляды? Не вали все в одну кучу, дятька.
Golota: Вадим_В пишет: А если Сима и Витренка пролетят? Слово изменит свои взгляды? Не вали все в одну кучу, дятька. Не изменит. Но и единомышленников не приобретет. А не пролетят, таких как Слово станет много больше. Тут и пророком не надо быть...
Вася: Golota пише: Пока - нет. Но будь спок, Сима с Витренкой сделают все от них возможное, чтобы это выражение стало лозунгом, под которым радикалы пойдут во власть. Как становится понятно из опасений пана Голоты - КПУ и прогрессивные социалисты, скорее всего, превращаются в серьезных игроков на политическом поле Украины. ИТОГО: ПР опять вспомнит про русский язык, немного прижмут националистов - изменится антироссийская риторика, амерам не светит устанока элементов ПРО на территории Украины и тд и тп Неплохо ... совсем неплохо ...
Вадим_В: Вася пишет: Как становится понятно из опасений пана Голоты - КПУ и прогрессивные социалисты, скорее всего, превращаются в серьезных игроков на политическом поле Украины. ИТОГО: ПР опять вспомнит про русский язык, немного прижмут националистов - изменится антироссийская риторика, амерам не светит устанока элементов ПРО на территории Украины и тд и тп Неплохо ... совсем неплохо ... Не обнадёживайся сильно, Вася Из Голоты пока Кассандр - так себе. 100 баксов уже торчит на своих предсказаниях...
doas2: Golota пишет: Зашел я на "основной" форум и сразу наткнулся на радикала... Кстати, ты не заметил, что количество радикально настроенных украинских граждан, в последнее время значительно возросло? К чему это я?.. А к тому, что испытываю в связи с этим фактом, некую тревогу. Поясню. Разочарование своими лидерами, зреет как в одном, так и в другом лагере. И если радикально настроенный синий электорат имеет некую константу, плавно перетекающую от синих к красным и наоборот, то разочаровавшиеся помаранчевые вполне органично, могут пополнить ряды красно-черных. И тогда, "Свобода" Тягнибока к примеру, обретет вполне реальные очертания серьезной политической силы. А ежели украинцы заполучат во власть комми, с их тупым желанием во что бы то ни стало повернуть историю вспять, то процесс ускорится многократно. В таком случае, я гарантирую проход в следующий парламент крайне правой силы. А там... Не исключаю, что через несколько лет Украина получит именно "сильного" президента. И тогда, многие граждане, называющие Юща "нациком", будут вспоминать его с невыразимой ностальгией. Вот я к этому и создал ветку. Как мне кажется, такое на Украине невозможно. Любому "сильному" президенту на Украине просто не на кого будет опираться ... Избавиться от того, что не нравится - да, а вот создать что-то взамен - сомневаюсь. Слишком сильны противоречия внутри. На майдане если не ошибаюсь все тоже были радикалами, а результатом стал тот же "кучмизм", только менее искусный.
Golota: Вадим_В пишет: Не обнадёживайся сильно, Вася Из Голоты пока Кассандр - так себе. 100 баксов уже торчит на своих предсказаниях... Ай, укусил! Я в своих "предсказаниях" ошибся на пару месяцев. Херня в мировых масштабах! Тем паче, шо ежели б дело ограничилось одним указом Юща, то аккурат выиграл бы а не проиграл! Дело в том, шо твой бывший протеже в ВР, товарисч Мороз (... ему в дышло) сделал все, пала, для моего проигрыша. Шо любви моей к нему, не прибавило. И, ради справедливости, вспомни-ка, шо я говорил, када все над Ющем потешались? "Не будите лихо!.." Отож. Могу ишо парочку предсказаний напомнить, которые сбылись. Одним - особо горжусь. Промолчу из скромности.
Golota: Вася пишет: Как становится понятно из опасений пана Голоты - КПУ и прогрессивные социалисты, скорее всего, превращаются в серьезных игроков на политическом поле Украины. ИТОГО: ПР опять вспомнит про русский язык, немного прижмут националистов - изменится антироссийская риторика, амерам не светит устанока элементов ПРО на территории Украины и тд и тп Неплохо ... совсем неплохо ... Не, Вася... Не в серьезных игроков, а в досадный тормоз они превращаются. И, прежде всего, для ПР. Касаемо русского языка и НАТО, пани Богатырева сегодня высказывалась. Весьма и весьма осторожно.
Вася: Т.е. их Golota пише: Не, Вася... Не в серьезных игроков, а в досадный тормоз они превращаются. И, прежде всего, для ПР. Т.е. рост авторитета у населения и усиление их значимости по итогам предстоящих выборов Вы 100%-но подтверждаете? Golota пише: Касаемо русского языка и НАТО, пани Богатырева сегодня высказывалась. Весьма и весьма осторожно. Это пока лишь предвыборная риторика, а даже не предварительные торги до создания каких-либо парламентских коалиций.
Golota: Вася пишет: Т.е. рост авторитета у населения и усиление их значимости по итогам предстоящих выборов Вы 100%-но подтверждаете? Golota пише: цитата: Это пока лишь предвыборная риторика, а даже не предварительные торги до создания каких-либо парламентских коалиций. Не будем торопиться говорить о росте авторитета. Посмотрим по итогам выборов. Не гарантия, что Витренко вааще попадет в Раду. Это раз. Во вторых, рост их рейтинга возможен исключтительно за счет симпатиков ПР. То есть, за счет падения рейтинга этой партии. Товарисча Наталю Михайловну, кстати, финансирует ... оранжевый олигарх. Надеюсь, не надо объяснять, с какой целью? А в конце-концов, КПУ повторит судьбу СПУ. Вот именно, предвыборная риторика! А как известно, в предвыборном запале политики не стесняются.
Вася: Golota пише: Не будем торопиться говорить о росте авторитета. Посмотрим по итогам выборов. Не гарантия, что Витренко вааще попадет в Раду. Так Ваше мнение все-таки каково? Есть рост авторитета у КПУ и Витренко или нет? Golota пише: рост их рейтинга возможен исключтительно за счет симпатиков ПР. То есть, за счет падения рейтинга этой партии. Товарисча Наталю Михайловну, кстати, финансирует ... оранжевый олигарх. Надеюсь, не надо объяснять, с какой целью? Риторика ПР и Богатыревой в частности как раз и расчитана на то, чтоб отобрать голоса у оранжевых и ИМХО частично это им удастся. Golota пише: А в конце-концов, КПУ повторит судьбу СПУ. КПУ, в отличии от всех остальных, - партия социальная, с продуманной программой. Свои 5%, как минимум, они будут иметь ВСЕГДА. И с этим надо смириться, если не надумаете создавать ЛьвовЛАГ
Golota: Вася пишет: Так Ваше мнение все-таки каково? Есть рост авторитета у КПУ и Витренко или нет? Golota пише: цитата: рост их рейтинга возможен исключтительно за счет симпатиков ПР. То есть, за счет падения рейтинга этой партии. Товарисча Наталю Михайловну, кстати, финансирует ... оранжевый олигарх. Надеюсь, не надо объяснять, с какой целью? Риторика ПР и Богатыревой в частности как раз и расчитана на то, чтоб отобрать голоса у оранжевых и ИМХО частично это им удастся. Golota пише: цитата: А в конце-концов, КПУ повторит судьбу СПУ. КПУ, в отличии от всех остальных, - партия социальная, с продуманной программой. Свои 5%, как минимум, они будут иметь ВСЕГДА. И с этим надо смириться, если не надумаете создавать ЛьвовЛАГ Нет никакого роста. Начиная с 2000-го, рейтинг КПУ неумолимо падает. Содружество с олигархами, идейным симпатикам КПУ, тоже вряд ли нравится. Витренко, как известно, тоже вылетела из Рады. Попадет ли сейчас? Не знаю... Она для меня никогда авторитетом не была, посему мне тяжело судить с точки зрения адептов ПСПУ. На голоса оранжевых, Богатыревой так же тяжело рассчитывать, как и оранжевым на голоса ПР. И никакая риторика здесь не поможет, особенно если учесть неудачную экономическую политику коалиции. Сейчас происходит процесс окончательного разделения синих и оранжевых. Причем, именно по политическому, а не экономическому вектору (форумные наблюдения ). Осеиваются последние колеблюющиеся и эти выборы покажут окончательные итоги этого процесса. КПУ показала себя, крайне беспринципной политической силой, когда легла под ПР. Ее судьба в Украине предсказуема прежде всего потому, что предшественники нынешних комми принесли слишком много горя жителям нашей страны. Если в советское время их "подвиги" нивелировались пропагандой, то сейчас коммунистам рассчитывать не на что. Думаю, еще лет 10 и про КПУ, как про парламентскую партию, можно будет забыть.
полная версия страницы