Форум
Мечты...
Ева: Пока Байк покоряет Китай, Старик пропал в политическом омуте, Лана просто исчезла в неизвестном направлении, Доас в пучинах депрессии, что остается дееспособным членам форума? Не теряться и мечтать,разумеется.Сбывались ли Ваши мечты? Становились ли они целями и воплпщались? Есть ли мечты, которые ни при каких условиях не должны сбыться? На мой взгляд,мечта удобна тем, что для ее осуществления не надо предпринимать никаких телодвижений в пространстве-времени! Удобно и не обременительно
Ответов - 21, стр:
1 2 All
Moskаль: Хе, вот вопросик-то! Исходя из личного опыта, могу сказать, что полностью согласен с предупреждением: "Будьте осторожны, мечты сбываются!" Тут, однако, существует некоторая тонкость. Надо определиться с тем, что называть мечтой. Вот, к примеру, Гурджиев рассматривал этот вопрос так. Существуют маленькие цели и цели большие. Большая цель (например - хочу стать великим человеком, или гениальным писателем и т. п.) настолько велика благородна и недостижима, что дает человеку возможность ничего не делать. При этом может создавать иллюзию поглощенности благородной мечтой, иллюзию деятельности. Скажем, если я мечтаю о великой любви, какое мне дело до моего соседа, или брата, не могу я размениваться на такую мелочевку, я создан для большего. А маленькие цели - это то, о чем говорит восточная пословица "Чтобы пройти дорогу в тысячу миль, надо сделать один (первый) шаг." И тем не менее, мечты сбываются, порой даже самые невероятные. Правда, прежде, чем мечтать, надо спросить себя, готов ли я к тому, чтобы моя мечта осуществилась.
Кыцик: Мечта не может осуществиться. Если она осуществилась (либо реально может) - то это либо цель (если прикладывались усилия к ее воплощению), либо удача (если случилась сама собой)
Фисташка: И ведь что характерно, о чем угодно готовы болтать на форумах, говорить всякие глупости- умности, а о своей мечте никто не расскажет. Почему? Стесняемся, боимся показаться смешными?
Кыцик: Фисташка пишет: Почему? Стесняемся, боимся показаться смешными? Считаем себя выше этого
Фисташка: Кыцик пишет: Считаем себя выше этого Выше чего? Мечтаний? Кыцик у вас есть мечта или прекрасное сокровенное желание? Говорите, я не буду спрашивать: какая.
Кыцик: Фисташка пишет: Кыцик у вас есть мечта или прекрасное сокровенное желание? Говорите, я не буду спрашивать: какая. Гы-гы, есть, как и у каждого С самого детства и абсолютно неосуществимая
Фисташка: Вкрадчиво: какааая? ))
Кыцик: Фисташка пишет: Вкрадчиво: какааая? )) Фисташка пишет: я не буду спрашивать: какая.
Фисташка: Я не спрашиваю. Я в душу залажу ))
Кыцик: Фисташка пишет: Я в душу залажу Чужая душа - потемки
Moskаль: Кыцик пишет: Мечта не может осуществиться. Если она осуществилась (либо реально может) - то это либо цель (если прикладывались усилия к ее воплощению), либо удача (если случилась сама собой) Интересно, что же это за мечта, если она не становится целью, или, хотя бы не определяет направление движению? Вот, к примеру, когда-то я мечтал, чтобы из холодного ткрана на кухне текло пиво, а из горячего - водка. Только я бы это назвал не мечтой, а фантазией. Пустой фантазией, от которой единственная польза - время убить.
Кыцик: Moskаль пишет: Интересно, что же это за мечта, если она не становится целью, или, хотя бы не определяет направление движению? Вот, к примеру, когда-то я мечтал, чтобы из холодного ткрана на кухне текло пиво, а из горячего - водка. Только я бы это назвал не мечтой, а фантазией. Пустой фантазией, от которой единственная польза - время убить. Сам мебе противоречишь Делаем сантехническую разводочку, лучше с электроуправляемыми клапанами (на любом большом строительном рынке тебе все просчитают, комплектацию составят, да еще и установят при необходимости). Заключаем договорчик с конторой на постоянную поставку кегов с пивом и жбанов с водкой( ). Вуаля! Нажал кнопачку - и потекло А если случайно в твоем доме на первом этаже кафешка есть - денежку платишь, ну, слесарям из ЖЭУ тоже - отдельную трубную нитку проложат. И - мечта сбылась...
Ева: Фисташка пишет: ведь что характерно, о чем угодно готовы болтать на форумах, говорить всякие глупости- умности, а о своей мечте никто не расскажет. Почему? Стесняемся, боимся показаться смешными? Нет,но это очень личное всегда Хотя есть мечты глобальные, а есть маленькие Вот хотела я прочесть Гарри Поттера, и нашла перевод в Интернете, это случай,когда к мечте я приложила усилия и она осуществилась
Ева: Moskаль пишет: И тем не менее, мечты сбываются, порой даже самые невероятные. Правда, прежде, чем мечтать, надо спросить себя, готов ли я к тому, чтобы моя мечта осуществилась. Да,я согласна,если начнет все сбываться,что я нафантазировала-ужас просто, я ведь не готова
Moskаль: Фисташка пишет: И ведь что характерно, о чем угодно готовы болтать на форумах, говорить всякие глупости- умности, а о своей мечте никто не расскажет. Почему? Стесняемся, боимся показаться смешными? Просто форум - все же место публичное, это не личная переписка, в которой можно поделиться сокровенными вещами. Но почему бы и не рассказать? Например, как любой советский человек, я с детства мечтал побывать заграницей. Результат. В 18 лет меня отправили служить в армию, в ГДР. Конечно, не Бог весть, какая заграница, но все же.... Не говоря уже о том, что сейчас проблем с выездом - никаких. Дальше. Когда-то, в молодости, читая разные хорошие книжки, я думал: " Вот, живут же (жили же, - если классика) люди настоящей жизнью, а тут - дом, работа, учеба, дом, из развлечений - "Слава КПСС", очередной съезд партии. Тоска зеленая, а главное - никакой надежды, что когда-нибудь что-нибудь изменится". Мечта пожить другой жизнью казалась неосуществимой. Но вот пришла перестройка и все мечтания стали явью, порой даже до тошноты. Я себя не считаю везунчиком, но могу сказать, что все, о чем я мечтал - в личной жизни, в профессиональной - осуществилось, или близко к тому. Да, не сразу, иногда - методом проб и ошибок, иногда через разочарования. Бывали моменты, когда я, возмущаясь несправедливостью судьбы, пытался ее поторопить и взять то, что мне положено, силой. В результате всегда оказывалось, что желаемое обращалось мне во вред. Мечты сбываются. Только надо уметь это замечать.
Moskаль: Кыцик пишет: Сам мебе противоречишь Делаем сантехническую разводочку, лучше с электроуправляемыми клапанами (на любом большом строительном рынке тебе все просчитают, комплектацию составят, да еще и установят при необходимости). Заключаем договорчик с конторой на постоянную поставку кегов с пивом и жбанов с водкой( ). Вуаля! Нажал кнопачку - и потекло А если случайно в твоем доме на первом этаже кафешка есть - денежку платишь, ну, слесарям из ЖЭУ тоже - отдельную трубную нитку проложат. И - мечта сбылась... Дык, за денюшку - это уже не мечта, а обыкновенная проза жизни. Здесь-то весь смысл в том, чтоб родное государство позаботилось о моем здоровьи, когда я с похмелья.
Кыцик: Moskаль пишет: Дык, за денюшку - это уже не мечта, а обыкновенная проза жизни. А ты вспомни свои слова: "Интересно, что же это за мечта, если она не становится целью, или, хотя бы не определяет направление движению?" Направление движению - заработать достаточную денюжку Moskаль пишет: Здесь-то весь смысл в том, чтоб родное государство позаботилось о моем здоровьи, когда я с похмелья. И опять ты нелогичен - твоя мечта, оказывается, не о конечном результате (водка в кране), а о конкретном средстве его (результата) достижения (забота государства). Зачем же дело стало? Вступай в ЕДРО, иди по головам, даже до президентского кресла добираться не придется - пробейся, например, в замминистры здравоохранения И озабоченное государство станет для тебя жбаны на членовозах доставлять (с мигалками! ). Это - не мечта, это цель
Moskаль: Кыцик пишет: цитата: Дык, за денюшку - это уже не мечта, а обыкновенная проза жизни. А ты вспомни свои слова: "Интересно, что же это за мечта, если она не становится целью, или, хотя бы не определяет направление движению?" Направление движению - заработать достаточную денюжку Moskаль пишет: Хорошо, давай разбираться. Если данное желание отнести к категории мечты (той самой, которая становится целью и побуждает к движению), то ее следует обозначить, как мечта о вечном кайфе. При этом - с минимальными затратами с моей стороны. Идеальное решение - "По щучьему велению, по моему хотению". Если представить себе, что такая мечта осуществилась, (что очень маловероятно!), то я получаю: - хронический алкоголизм, - цирроз печени, - деградация ввиду отсутствия всяческих стимулов к работе. Жена ушла, с работы выгнали (да она и не очень-то нужна, раз у меня есть то, что мне надо). Результат - более, или менее скорая гибель. Возможен, правда, еще один вариант. Я, все же, добиваюсь желаемого и, когда сбывается мечта идиота, вдруг, меня посещает мысль - а нафига мне это было надо? Ради чего потрачено столько сил и времени? Тогда мы приходим к выводу, что важнее и интереснее сам процесс достижения мечты, чем результат. Если посмотреть на это желание, как на пустую фантазию, пришедшую в больную с похмелья голову, то у меня есть несколько выходов: - или продолжать мечтать и мучиться от головной боли, - или, кряхтя, собраться и доползти до ближайшей палатки и там затариться, - или плюнуть на этот бред и заняться делом, а к вечеру все само пройдет. Кыцик пишет: И опять ты нелогичен - твоя мечта, оказывается, не о конечном результате (водка в кране), а о конкретном средстве его (результата) достижения (забота государства). Зачем же дело стало? Вступай в ЕДРО, иди по головам, даже до президентского кресла добираться не придется - пробейся, например, в замминистры здравоохранения И озабоченное государство станет для тебя жбаны на членовозах доставлять (с мигалками! ). Это - не мечта, это цель А вот тут я несогласен. Если подумать, то, на первый взгляд, это мечта о том, чтобы получать максимум удовольствия, при этом, отдавая минимум взамен. От каждого - по способностям, каждому - по потребностям. Я способен только поднести кружку к крану. Это мы уже где-то слышали. При этом совсем неважно, кто именно мне обеспечит такую жизнь. Возможно - государство и тогда твой вариант вполне подходит. Возможно - жена-почему нет? (правда, где такую взять?!) А может - присллуга... В общем, варианты есть. Но, если взглянуть глубже, то мы увидим, что это - банальная мечта человека о том, чтобы его просто любили, заботились о нем, принимали таким, какой он есть, которая свойственна любому человеку и может принимать любую форму, в том числе и такую....
Кыцик: Moskаль пишет: Хорошо, давай разбираться. Если данное желание отнести к категории мечты (той самой, которая становится целью и побуждает к движению), то ее следует обозначить, как мечта о вечном кайфе. При этом - с минимальными затратами с моей стороны. Идеальное решение - "По щучьему велению, по моему хотению". Если представить себе, что такая мечта осуществилась, (что очень маловероятно!), то я получаю: - хронический алкоголизм, - цирроз печени, - деградация ввиду отсутствия всяческих стимулов к работе. Жена ушла, с работы выгнали (да она и не очень-то нужна, раз у меня есть то, что мне надо). Результат - более, или менее скорая гибель. "Все, все, что гибелью грозит - для сердца смертного таит НЕИЗЪЯСНИМЫ НАСЛАЖДЕНЬЯ! Бессмертья, может быть, залог..." (С) И ты еще смеешь колебаться, жалкий земной червь!?! Moskаль пишет: Тогда мы приходим к выводу, что важнее и интереснее сам процесс достижения мечты, чем результат. "- Профессор, любите ли вы детей? - Нет! Но сам процесс..." Moskаль пишет: Если посмотреть на это желание, как на пустую фантазию, пришедшую в больную с похмелья голову, то у меня есть несколько выходов: - или продолжать мечтать и мучиться от головной боли, - или, кряхтя, собраться и доползти до ближайшей палатки и там затариться, - или плюнуть на этот бред и заняться делом, а к вечеру все само пройдет. Значит, и фантазия к вечеру пройдет Т.е., это не мечта, не цель и не удача - так, временное помутнение разума Moskаль пишет: Но, если взглянуть глубже, то мы увидим, что это - банальная мечта человека о том, чтобы его просто любили, заботились о нем, принимали таким, какой он есть, которая свойственна любому человеку и может принимать любую форму, в том числе и такую.... Нет слов - одни аплодисменты Вывести мечту о любви из крана с пивом на кухне...
Moskаль: Кыцик пишет: Нет слов - одни аплодисменты Вывести мечту о любви из крана с пивом на кухне... Это что! (Скромно отводя глаза в сторону) - я еще и вышивать могу...
полная версия страницы